tag:blogger.com,1999:blog-29251019.post8257026580671739901..comments2024-03-23T14:41:42.801+00:00Comments on Que Treta!: Treta da Semana: A Escola Bíblica Maná.Ludwig Krippahlhttp://www.blogger.com/profile/12465901742919427145noreply@blogger.comBlogger65125tag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-51691721495568064272012-07-13T13:49:10.098+01:002012-07-13T13:49:10.098+01:00Sou o Director da Licenciatura em Ciência das Reli...Sou o Director da Licenciatura em Ciência das Religiões na Un. Lusófona, e não há qualquer acordo entre a universiadde e a Igreja Maná. <br />Toda e qualquer publicidade que essa igrejja faça, usando o nome da universidade, é abusiva e a indicação de qualquer Protocolo é fala.<br />Paulo Mendes Pinto<br />pmpgeral@gmail.comPaulo Mendes Pintohttps://www.blogger.com/profile/01687299576613271810noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-77103240343332857122012-07-13T13:48:10.079+01:002012-07-13T13:48:10.079+01:00Sou o Director da Licenciatura em Ciência das Reli...Sou o Director da Licenciatura em Ciência das Religiões na Un. Lusófona, e não há qualquer acordo entre a universiadde e a Igreja Maná. <br />Toda e qualquer publicidade que essa igrejja faça, usando o nome da universidade, é abusiva e a indicação de qualquer Protocolo é fala.<br />Paulo Mendes Pinto<br />pmpgeral@gmail.comPaulo Mendes Pintohttps://www.blogger.com/profile/01687299576613271810noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-4818101204474057802008-08-06T18:59:00.000+01:002008-08-06T18:59:00.000+01:00Eu n acho que seja um roubo pois paga-se muito mai...Eu n acho que seja um roubo pois paga-se muito mais na <B>merda das propinas das universidades</B> e por um papelinho para inscrições paga se mais de 100 euros!!!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-62478586898984672062008-07-05T16:13:00.000+01:002008-07-05T16:13:00.000+01:00«Melhor dito, de onde surgiu tal algoritmo, o qual...«Melhor dito, de onde surgiu tal algoritmo, o qual aliás mesmo se correctamente executado não irá resolver um problema se estiver implementado incorrectamente ou se não for apropriado ao problema?»<BR/><BR/>A mesma pergunta podia servir para qualquer outras coisa - já que muitas coisas podem ser expressas por algoritmos. Por agora isso é um questão para filósofos, mas se for realmente por mera bruta-força, não se pode considerar inteligente.<BR/><BR/>E o a questão não está na selecção natural. É como questionar porque é que a areia mais fina passa por uma peneira e não a mais grossa. A questão filosófica coloca-se é para as próprias propriedades da matéria que levam a impedir que atravesse o tecido na peneira como se fosse um fantasma.Pedro Amaral Coutohttps://www.blogger.com/profile/06944792351545499684noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-20553984830663448132008-07-05T10:38:00.000+01:002008-07-05T10:38:00.000+01:00Ora viva o tal Stuart, que mete a entropia ao baru...Ora viva o tal Stuart, que mete a entropia ao barulho... desta definição muito me orgulho! :)<BR/><BR/>"A vida é um agente ou sistema de agentes autónomos capazes de se reproduzir e de completar pelo menos um ciclo de trabalho termodinâmico."<BR/><BR/>Melhor ainda é este outro conceito mais conciso:<BR/><BR/>"Um sistema que reduz localmente a entropia mediante um fluxo de energia."<BR/><BR/>Pois esta é a minha noção intuitiva de relacionar vida com entropia, a qual diminui naturalmente no sistema vivo, à custa do seu aumento no exterior. Como disse noutro comentário, a biodiversidade na Terra "canibaliza" o Sol, que vai morrendo para que possamos viver... Amon-Rá que dá o Ser!<BR/><BR/>Humm... mas essa <I>transição de fase entre a ordem e o caos</I> para mim é nova, ainda tenho de mastigar bem esse alimento exótico... ;)<BR/><BR/><I>Ma che importa?... vita bella</I>...<BR/><BR/>Rui leprechaun<BR/><BR/>(...<I>se io danzo tarantella!</I> :))Rui leprechaunhttps://www.blogger.com/profile/09656865034470286491noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-18522265258715844252008-07-05T10:10:00.000+01:002008-07-05T10:10:00.000+01:00É claro que a inteligência não é apenas informação...<I>É claro que a inteligência não é apenas informação. Essa tem de ser seleccionada e deve haver uma memória dos erros passados para haver pelo menos aprendizagem (a selecção natural não tem essa memória; é uma estúpida a usar um algoritmo por força-bruta).</I><BR/><BR/><BR/>E lá vêm os santos algoritmos... e eu que só estudei logaritmos! :)<BR/><BR/>Mas esse conceito de inteligência coincide, pois, com o que já afirmei atrás acerca da escolha óptima entre várias hipóteses, que é também isso que os programas de xadrez fazem.<BR/><BR/>Humm... tens mesmo a certeza que <I>a selecção natural não tem essa memória</I>? Olha que há uns biólogos que discordam, mas ainda não me meti nesse vespeiro, quem me pica agora é a entropia... zumbe-me ao ouvido noite e dia! :D<BR/><BR/>E mesmo que use então o tal <I>algoritmo por força-bruta</I>, mas de onde é que surge ou aparece o primo do logaritmo... Ana grama lá o ritmo?! ;)<BR/><BR/>Olha, por este andar ainda me converto numa nova versão evoluída do J. Machado... também enxergo inteligência em todo o lado! E claro que para mim toda a gente é inteligente, tomando-me como padrão de comparação não vejo quem o possa não ser... ó ínclito príncipe do saber! :)<BR/><BR/>Ou seja, se <I>um algoritmo é uma sequência não ambígua de instruções que é executada até que determinada condição se verifique</I>, Wikipedia dixit, como é que a tal <I>estúpida</I> o utiliza, seja à bruta ou de forma mais precisa?!<BR/><BR/>Melhor dito, de onde surgiu tal algoritmo, o qual aliás mesmo se <I>correctamente executado não irá resolver um problema se estiver implementado incorrectamente ou se não for apropriado ao problema</I>?<BR/><BR/>Pois ando às voltas co'o tema... não decifro este teorema! Por isso, tudo isto me continua a parecer misterioso... ó brilhante e luminoso! Eu bem tento pôr a tola a funcionar, farto-me aqui de pensar, mas só dá p'ra baralhar e o resultado é... rimar! ;)<BR/><BR/>Ora vá lá, sempre é um output que corresponde ao input: entram congeminações mais ocas que os tais balões e saem só confusões, meras concatenações! :D<BR/><BR/>Olha, é uma vida de ilusões...<BR/><BR/>Rui leprechaun<BR/><BR/>(...a dos Gnomos foliões! :))<BR/><BR/><BR/>PS: Sim, que o algoritmo real... é do primata Amaral! ;)Rui leprechaunhttps://www.blogger.com/profile/09656865034470286491noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-23750433124285200852008-07-04T11:45:00.000+01:002008-07-04T11:45:00.000+01:00Rui Místico,Claro que a máxima complexidade conhec...Rui Místico,<BR/><BR/><I>Claro que a máxima complexidade conhecida é a vida, onde a entropia será pois mínima e a ordem máxima.</I><BR/><BR/>Não é bem assim. A vida não é a máxima complexidade. E se assim fosse então a entropia seria máxima.<BR/><BR/>Parafraseando Stuart Kauffmann: a vida está no limiar da transição de fase entre a ordem e o caos.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-31763358590605496722008-07-04T03:20:00.000+01:002008-07-04T03:20:00.000+01:00Se o balão explode passa a haver mais informação q...<I>Se o balão explode passa a haver mais informação que se espalha em várias direcções.</I><BR/><BR/><BR/>Oh não!... nem o sábio dos macaquinhos no sótão! :)<BR/><BR/>O balão não tem nada a ver com inteligências nem entropias... só galácticas tropelias! ;)<BR/><BR/>Mas está noutro tema que não este e diz respeito à possibilidade de um "breakthrough"... um paradigma brand new!<BR/><BR/>Vê lá só que enorme glória... chega a mim essa vitória! Sou o arauto que anuncia... da ciência um novo dia!<BR/><BR/>Mas há que pensar diferente... isso é ser inteligente... negra ovelha no rebanho... onde é branco todo o anho! :)<BR/><BR/>Ei! até já tive outra ideia... são mais que as da centopeia... mil patas onde tropeça... que as minhas surgem à beça!<BR/><BR/>Vou propor ao Ministério... que ensina as criancinhas... p'ra embalar o mistério... da ciência em riminhas! :)<BR/><BR/>Cá por mim me candidato... falar em verso é comigo... toda a concorrência bato... que aturar-me é um castigo!<BR/><BR/>Esgoto-lhes a paciência...<BR/><BR/>Rui leprechaun<BR/><BR/>(...venço por não comparência! :))<BR/><BR/><BR/>PS: Ai! esqueci-me do balão... tá no tema do <A HREF="http://ktreta.blogspot.com/2008/07/o-carbono-14.html" REL="nofollow">Carbono 14</A>... ouse, menino PAC, ouse!!! :D<BR/><BR/>Sim, quem está habituado a ver macacada... não se livra desta salgalhada! ;)Rui leprechaunhttps://www.blogger.com/profile/09656865034470286491noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-53843263020528758652008-07-03T20:42:00.000+01:002008-07-03T20:42:00.000+01:00E para finalizar, algo que me lembrei dedicada aos...E para finalizar, algo que me lembrei dedicada aos alunos e professores:<BR/>Os estudos para os testes servem para cometer o maior número de erros que puder antes dos testes, e evitá-los ao realizá-los. Se querem mesmo aprender, lendo só livros de forma passiva não costuma dar grandes resultados porque não se detectam os erros assim.<BR/><BR/>Nas seitas os estudos são feitos por meio de repetição dos textos, sublinhando-os, salmoniando (cantando e inclinando o corpo para a frente e para trás ajuda) para lavarem bem o cérebro. Os próprios textos são feitos para isso, títulos como perguntas, perguntas com respostas logo a seguir nos textos, e listas de perguntas no rodapé das páginas onde se encontram as respostas - isso para reforçar a repetição.Pedro Amaral Coutohttps://www.blogger.com/profile/06944792351545499684noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-5582577039462921852008-07-03T20:20:00.000+01:002008-07-03T20:20:00.000+01:00Para ser ainda mais concreto, imagina que faço um ...Para ser ainda mais concreto, imagina que faço um programa para mostrar uma imagem de um balão. Tenho várias variáveis, como a cor, o volume, as coordenadas, etc. Depois mostro uma imagem dependente dessas variáveis.<BR/>Agora quero mostrar um balão a explodir. Tenho de ter uma tabela para todos os pedaços com as variáveis anteriores.<BR/><BR/>Agora imagina um jogo de computador de acção. Se os movimentos dos "baddies" forem muito previsíveis, como naqueles jogos antigos em que eles apenas repetiam movimentos em ciclos, eles não parecem muito inteligentes... mas com um factor de aleatoriedade e de possibilidades parece-se mais inteligente. Mesmo num jogo de xadrez é assim. O Deep Blue usa algoritmos genéticos, baseados na Teoria da Evolução. Se assim não for, perdes um jogo, e voltas a fazer as mesmas jogadas, mas como és inteligente mudas a jogada quando perdeste. Como a máquina repete tudo, chegará um ponto em que ganhas. Grande inteligência!<BR/><BR/>É claro que a inteligência não é apenas informação. Essa tem de ser seleccionada e deve haver uma memória dos erros passados para haver pelo menos aprendizagem (a selecção natural não tem essa memória; é uma estúpida a usar um algoritmo por força-bruta).Pedro Amaral Coutohttps://www.blogger.com/profile/06944792351545499684noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-3186884325628764242008-07-03T20:00:00.000+01:002008-07-03T20:00:00.000+01:00Se o balão explode passa a haver mais informação q...Se o balão explode passa a haver mais informação que se espalha em várias direcções. Um balão cheio é muito mais simples que uma explosão (imagina as contas!).<BR/><BR/>Acho que a entropia e a inteligência não são inversamente proporcionais. Aliás, acho o contrário. Para haver criatividade é necessário uma mente caótica à procura de soluções. Ser-se um doido ajuda a aumentar áreas intelectuais e a criatividade (houve um programa no canal Odisseia, apresentado por um pianista que sofre de síndrome de Tourette).Pedro Amaral Coutohttps://www.blogger.com/profile/06944792351545499684noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-74418031486144901572008-07-03T19:40:00.000+01:002008-07-03T19:40:00.000+01:00A inteligência pode ser vista como a capacidade de...<I>A inteligência pode ser vista como a capacidade de transformar a informação ou a entropia num sistema, independentemente se a aumentamos ou diminuímos.</I><BR/><BR/><BR/>Ora vamos lá ver se eu estou a perceber isto. Ocorreu-me agora, enquanto mastigava – uma actividade adorável aqui na floresta: roer, roer, roer!... ora, sempre tenho de ter algum prazer!... :) – que, no modelo do Big Bang, a entropia é mínima no tal "instanton" ou "singularidade", seja lá o que isso for, da mesma forma que a informação necessária para descrever tal estado latente. Não existe a noção de "informação potencial", creio, o que significa pois que ela é "criada", de certa forma, pelo próprio aumento da entropia com a expansão inicial do espaço, mais a criação das primeiras partículas e tudo o resto.<BR/><BR/>Bem, eu acredito que esses modelos matemáticos estão todos certinhos e as contas batem bem, claro. Desta forma, nesse modelo cosmológico, entropia e informação são pois equivalentes, pelo menos no sentido dos bits de informação necessários para descrever determinado estado.<BR/><BR/>Prosseguindo na peroração, enquanto mastigo um chocolate... estou gordo que me farte, esferovate!... :) enquanto a entropia total do universo aumenta, ela pode contudo diminuir em processos específicos, como a formação dos elementos pela junção das partículas, dando origem aos primeiros gases simples, hidrogénio e por aí.<BR/><BR/>Introduzindo o tal conceito de "inteligência natural" de que falei atrás e também coincide com esse enunciado, este processo algo misterioso que gera menos entropia a nível local pode ser dito de "inteligente", já que afinal contraria o grosso da "multidão"... so to speak!<BR/><BR/>Ainda assim, já começa a haver aqui algumas dificuldades, e uma delas tem a ver com a associação entre entropia e calor, ou dissipação da energia sob forma térmica incapaz de gerar "trabalho" ou ordem. Mas enfim, deixemos isso para outra altura, que este miolito não tem assim tantos chips que permitam um processamento em paralelo de alto gabarito... é só um Pentium primitivo de Gnomito! :)<BR/><BR/>Anyway... uma interrogação base tem mesmo a ver com saber se o Universo afinal está a aquecer ou arrefecer, se vamos virar icebergue ou torresmo... o que no fim vai dar ao mesmo!<BR/><BR/>Voltando à "inteligência", que será pois uma função inversa da entropia, provavelmente já inscrita nas tais "leis físicas do universo", ela é então a responsável pela complexidade e ordem ou ainda o capataz que coordena o trabalho que o universo faz! Hummm... continuo com o pressentimento que algo aqui não bate inteiramente certo nesse binómio entropia-informação e estes considerandos inteligência-ordem-trabalho... mas adiante!<BR/><BR/>Claro que a máxima complexidade conhecida é a vida, onde a entropia será pois mínima e a ordem máxima. Assim sendo, a vida é a manifestação suprema da inteligência da natureza, a tal ponto que esta conseguiu produzir mesmo seres inteligentes e auto-conscientes! Isto, pelo menos neste planeta, e talvez em alguns outros por aí algures, não o sabemos ainda.<BR/><BR/>Ou seja, o universo em si é "burro", ou caótico, cego e aleatório, mas há nele umas ilhas de inteligência, que representam a complexidade e ordem que evoluíram de forma autónoma no meio desse caos. Humm... isto lembrou-me agora os fractais, mais o Mendelbrot e os hologramas, outras ideias a explorar depois.<BR/><BR/>Ora bem, acabou-se o belo sumo... tangerina, pêssego e papaia!... já não há mais calorias para pôr o miolo de atalaia!<BR/><BR/>Entro agora em hibernação...<BR/><BR/>Rui leprechaun<BR/><BR/>(...penso mais na digestão! :))<BR/><BR/><BR/>PS: E o meu exemplo do balão, ninguém diz nada então?!Rui leprechaunhttps://www.blogger.com/profile/09656865034470286491noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-81938499269191114802008-07-02T18:11:00.000+01:002008-07-02T18:11:00.000+01:00Místico,"Um sistema abandonado a si próprio não te...Místico,<BR/><BR/><I>"Um sistema abandonado a si próprio não tende para "igualar" o seu estado de energia ou calor, tornando-se pois igual e não diferente, no seu ponto de equilíbrio termdinâmico?! Ora isto é aumento ou diminuição de entropia?!"</I><BR/><BR/>As coisas não são bem assim. O sistema evolui para uma configuração em que macroscopicamente não há diferenças. Microscópicamente isso traduz-se numa distribuição mais alargada de diferentes estados de energia (os tais pi que aparecem na fórmula) e isso é aumento de entropia. Não há paradoxo nenhum e esta matemática para os padrões da fisica actual até que é bem simples!<BR/><BR/>Quanto à morte térmica? ... Sim é bem possivel ! ... Mas sempre temos a possibilidade de termos o " Childhood's End " :)- com - da +https://www.blogger.com/profile/10647362847201511907noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-13643560665270926542008-07-02T17:07:00.000+01:002008-07-02T17:07:00.000+01:00JoaninhaUma grande demonstração de sabedura consis...Joaninha<BR/><BR/>Uma grande demonstração de sabedura consiste precisamente em admitir que se sabe relativamente pouco. <BR/><BR/>Se quiseres cobaia para os pratos vegetarianos, I'm your woman.Abobrinhahttps://www.blogger.com/profile/10785046712147490698noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-53186311112387794272008-07-02T16:44:00.000+01:002008-07-02T16:44:00.000+01:00Humm... há por aí muita coisa que não bate nada ce...Humm... há por aí muita coisa que não bate nada certo... nadinha mesmo!<BR/><BR/>Os conceitos de entropia ligados à teoria de informação de Shannon ou à termodinâmica não são inteiramente comparáveis ou equivalentes, e este é o ponto óbvio, claro.<BR/><BR/>Aquilo que eu disse acima, de uma forma sem dúvida mais intuitiva e do senso comum do que matemática, está expressa desta forma nesse artigo da Wiki:<BR/><BR/><I>...adding heat to a system increases its thermodynamic entropy because it increases the number of possible microscopic states that it could be in, thus making any complete state description longer.</I><BR/><BR/>Neste sentido, é correcto afirmar que <I>a entropia aumenta em sistemas isolados assim como o seu conteúdo em informação</I>, se com isto se pretender dizer o mesmo que acima, ou seja, tornar mais longa a descrição desse estado de maior entropia, logo, são necessários mais bits.<BR/><BR/>Na prática, creio que é isso que acontece com os algoritmos de compressão na digitalização de imagens e sons, certo?! Quanto mais simples e regular for o padrão, menos bits são necessários para o codificar, claro.<BR/><BR/>Mas isto não fica por aqui, já que há algumas "estranhas" conclusões que podem então ser deduzidas destes conceitos matemáticos de entropia, tanto ao nível físico como de informação. Por exemplo, falando de calor, a entropia mínima corresponde então ao zero absoluto, em que as moléculas estão "paradas" e o conteúdo de informação é pois mínimo. Deste modo, máxima organização é igual a mínima entropia e vice-versa, o que leva a conclusões algo paradoxais, p'ra que digamos...<BR/><BR/>Mas há ainda mais, sempre com a famosa 2ª lei da termodinâmica, claro e a questão dos "sistemas isolados".<BR/><BR/><I>The Earth is not an isolated system because it is constantly receiving energy in the form of sunlight. In contrast, the universe may be considered an isolated system, so that its total disorder is constantly increasing.</I><BR/><BR/>Isto é mesmo muitíssimo interessante, já que então essa desordem significa crescente complexidade! Ora assim, há ou não "morte térmica"? Um sistema abandonado a si próprio não tende para "igualar" o seu estado de energia ou calor, tornando-se pois igual e não diferente, no seu ponto de equilíbrio termdinâmico?! Ora isto é aumento ou diminuição de entropia?!<BR/><BR/>A este respeito, estoutro <A HREF="http://en.wikipedia.org/wiki/Maximum_entropy_thermodynamics" REL="nofollow">artigo</A> é muito interessante, mormente a discussão final: "Caveats with the argument".<BR/><BR/>Tudo isto adensa a suspeita de que há algo de fundamentalmente errado com a nossa concepção do universo, seja ao nível cosmológico ou microscópico da física das partículas, e que demasiada matemática e pouca lógica racional nos levam a conclusões bem paradoxais.<BR/><BR/><I>Quite possibly it arises as a reflection of the evident time-asymmetric evolution of the universe on a cosmological scale.</I><BR/><BR/>Oh really?!?!?! Based on what previous assumption... that <A HREF="http://en.wikipedia.org/wiki/Arrow_of_time" REL="nofollow"> arrow of time</A>?<BR/><BR/><I>The thermodynamic arrow of time and the Second law of thermodynamics are thought to be a consequence of the initial conditions in the early universe. Therefore they ultimately result from the cosmological set-up.</I><BR/><BR/>Meaning... assumptions and pre-assumptions... what if they're wrong all along?!<BR/><BR/>Quanto à inteligência... lá chegaremos, ela faz mesmo falta e não tem importância de somenos! :)Rui leprechaunhttps://www.blogger.com/profile/09656865034470286491noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-24707198482614434442008-07-02T15:45:00.000+01:002008-07-02T15:45:00.000+01:00Pedro,Lá está, é bem mais util o curso de culinari...Pedro,<BR/><BR/>Lá está, é bem mais util o curso de culinaria japonesa, até porque eu adoro sushi :)<BR/><BR/>Sabes que aquilo que me dá nos nervos, não é a ignorancia ciêntifica, porque dessa, e comparando com o Ludi eu tb sofro, nem tão pouco é o chorrilho de disparates que são aqui desenrolados em lençois interminaveis e quase ilegiveis. Aquilo que me dá nos nervos é mesmo e a soberba, e o medo de que uma pessoas daquelas com valores morais tão dubios (veja-se a discussão que ouve sobre as mulheres) possa ter influência em cabecinhas jovem e impressionaveis.<BR/><BR/>Quanto ao resto, tou-me nas tintas!<BR/><BR/>Como saber eu sou crente, não faço tenções nenhumas de fingir que não sou só para agrada. Tenho plena consciência dos choques que existem entre a minha crença na existencia de Deus e a realidade que me rodeia. <BR/>Podes dizer que é contraditório, provavelmente é mesmo, mas eu vivo bem com essa contradição, existe um equilibrio interno que me mantem crente, mas com os pés na terra.<BR/>No entanto há duas coisas que eu nunca faria, tentar forçar alguem a acreditar em Deus, ou condenar alguem por não acreditar.<BR/><BR/>NEm acredito que Deus o faça :)Joaninhahttps://www.blogger.com/profile/04088502330286344333noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-3300693089462205752008-07-02T15:26:00.000+01:002008-07-02T15:26:00.000+01:00Joaninha,fiquei com a ideia, durante muito tempo, ...Joaninha,<BR/><BR/>fiquei com a ideia, durante muito tempo, de que Ludwig fosse informático. Então é um advogado a dar lições de Química a um Químico. Deve ser por causa das Leis da Natureza.<BR/><BR/>Agora vendo os posts antigos noto que ele já esteve a batalhar no assunto há pelo menos 2 anos.Estive agora a ler um post mais recente, que me tinha escapado, chamado "Cérebro Aleatório".<BR/><BR/>Para haver criatividade e livre-arbítrio é preciso que exista informação a ser gerada de forma aleatória. <BR/>É assim que funcionam muitas técnicas de Inteligência Artificial, senão o resultado seria sempre o mesmo. Se os criacionistas estivessem correctos, eles não podiam ser criativos ou aprender... ah, deixa lá...<BR/><BR/>Os computadores quânticos (mas ainda estão numa fase básica, tendo em conta as possibilidades que conhecemos) são úteis para detectar fraudes (ou seja, detecta inteligência... :-p), quebrar cifras de métodos tradicionais num instante e criar cifras praticamente impossíveis de quebrar, até com esses computadores pensa-se construir máquinas de intelecto superior ao dos humanos, chamadas Artilecs. Pelo menos é o que Hugo de Garis, engenheiro dedicado na área de hardware evolutivo, diz - o Perspectiva talvez queira também dar-lhe lições. O que ele vem aqui dizer já está anos-de-luz ultrapassado, e enquanto os criacionistas dizem que o "acaso" não gera informação, sem nada de novo numa eterna recapitulação, estão a ser feitas máquinas que criam informação com "cérebros aleatórios", usando algoritmos e programação genéticos (baseados na Teoria da Evolução; as máquinas fazem os seus próprios programas) e redes neuronais. Os criacionistas ladram, e os evolucionistas avançam. É que tirando cursos Maná é que não chegam lá.Pedro Amaral Coutohttps://www.blogger.com/profile/06944792351545499684noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-13879097149203717722008-07-02T14:46:00.000+01:002008-07-02T14:46:00.000+01:00Pedro,O Ludi acho que é Bioquimico, lá com os PHD ...Pedro,<BR/><BR/>O Ludi acho que é Bioquimico, lá com os PHD e mai não sei que nessas coisas estrambolicas de bioinformatica, seja lá o que isso for ;).<BR/><BR/>Claro que ser bioquimico e ter PHD e mais outros Ds em bionãoseioque, não o faz nenhum perito em qualquer tipo de ciência, muito pelo contrario. Se queres mesmo saber de ciencia tira o curso de direito e depois tira outro aqui na Escola Biblica Maná!<BR/>Aí sim poderás falar com conhecimento de causa sobre ciência , podes por em causa os metodos cientificos e dizer que é tudo treta, porque estás na posse da verdade :)<BR/><BR/>Olha é o que eu vou fazer (tirando a parte do curso maná, quero tirar um de cozinha japonesa dado a utilidade acho que vou para a cozinha japonesa) vou tirar um cursinho de direito a ver se aprendo alguma coisa, visto que o de ciência já tenho, mas não aprendi nada, segundo uns e outros.Joaninhahttps://www.blogger.com/profile/04088502330286344333noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-32691763949495792862008-07-02T11:56:00.000+01:002008-07-02T11:56:00.000+01:00Rui Mistico,é de facto um problema quando começamo...Rui Mistico,<BR/>é de facto um problema quando começamos a usar a intuição em conceitos difíceis como estes.<BR/>Entropia e Informação estão formalmente definidas pela mesma expressão matemática a menos de uma constante multiplicativa (constante de Boltzmann) que serva para tornar a entropia consistente em termos de dimensões físicas. O resto da expressão tem o mesmo significado. Como podes comparar <A HREF="http://en.wikipedia.org/wiki/Entropy_%28statistical_thermodynamics%29" REL="nofollow"> aqui</A> e <A HREF="http://en.wikipedia.org/wiki/Information_entropy" REL="nofollow"> aqui</A>.<BR/>O significado das duas expressões é inteiramente idêntico! Não há cá fantasias de a informação ser a entropia negativa!<BR/><BR/>A confusão que anda nas cabeças do mundo tem origem, penso eu, no significado que Rudolf Clausius atribuiu originalmente à entropia, associando-a a desordem. Neste contexto um sistema em equilíbrio apresenta uma desordem interna perfeita. Tudo isto acaba por tornar inviável a discussão em termos simplificados dos conceitos. Para ajudar mais à festa <BR/>ordem ou desordem não têm definição formal. É como querer andar sobre a àgua.<BR/><BR/>Já se falou aqui nisto em tempos mas, volto a repetir, a questão do significado é outra! O "significado" é algo que emerge num receptor que tem um contexto e uma história por trás. Por isso temos palavras homónimas, homófonas, homógrafas. Por isso existem esquizofrénicos e psicopatas.<BR/><BR/>A inteligência ? a inteligência pode ser vista como a capacidade de transformar a informação ou a entropia num sistema, independentemente se a aumentamos ou diminuímos. Isto pode ser feito por um agente externo ou interno ao próprio sistema ou até pelo próprio demónio de Maxwell;-) . Sim neste sentido podemos dizer que a inteligência está dispersa pelo universo; suponho que era isso que querias ouvir :-)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-37601388430967638842008-07-02T05:24:00.000+01:002008-07-02T05:24:00.000+01:00entropia e informação são a mesma coisa (...) A en...<I>entropia e informação são a mesma coisa (...) A entropia aumenta em sistemas isolados assim como o seu conteúdo em informação.</I><BR/><BR/><BR/>Hummm... há aí qualquer coisa a necessitar de informação adicional! <BR/><BR/>Para já, esses conceitos de Shannon são puramente estatísticos e nada têm a ver com o significado da informação, como ele próprio afirma:<BR/><BR/><I>...mensagens possuem significado; estes aspectos semânticos da comunicação são irrelevantes...</I><BR/><BR/>Isso já foi aqui discutido há uns meses, e pelo menos fiquei a saber que não existe nada como "qualidade" da informação, mas apenas quantidade e significado.<BR/><BR/>Estive agora a ver por alto o artigo da Wikipedia sobre <A HREF="http://en.wikipedia.org/wiki/Information_entropy" REL="nofollow"> informação e entropia</A>, que está cheiinho até mais não de fórmulas matemáticas... ó matemático anónimo lá do nome esquisito! :)<BR/><BR/>O tema despertou-me a atenção, porque de facto existe também uma tradução matemática para o conceito de "inteligência natural" e que tem directamente a ver com a entropia, mais precisamente a sua derivada. Mas isto é segredo para futuras discussões, embora curiosamente eu até ignore se existe algo assim nas teorias do ID. Querem ver que ainda tenho de dar a dica ao Michael Behe, ó malta? :)<BR/><BR/>Ah! mas deve haver na IA, tenho de ir lá espreitar... ai, que já me roubaram a fórmula para a fama!... Hare Krishna, Hare Rama! ;)<BR/><BR/>Bem, antes que me perca mais, o Perspectiva está aqui a usar o termo "informação" como tradução do "significado" de uma mensagem e não tanto nesse mero conceito estatístico associado à mera descrição do estado de incerteza ou entropia de um sistema.<BR/><BR/>Deveras, o ponto chave aqui tem a ver com o modo como relacionamos "entropia" ou "incerteza" ou "desordem", por um lado, e "informação" pelo outro.<BR/><BR/>Intuitivamente, é óbvio que um sistema ordenado e coerente deve conter mais informação intrínseca do que um desordenado, mas em termos meramente estatísticos este pode necessitar de mais bits para ser descrito. Ou seja, a "incerteza" e "desordem" exigem mais quantidade de informação (bits) na sua mera descrição, mas a respectiva transformação num sistema ordenado necessita de muita mais informação ainda, porque esta é também a medida da diminuição da incerteza ou entropia.<BR/><BR/>Neste sentido, diz-se mesmo que a informação tem entropia negativa, mas talvez essa definição até fique melhor para a "inteligência", que de facto pode ser facilmente compreendida em função desses dois conceitos. Mas esse é o meu segredo, repito... "in illo tempore finito"! :)<BR/><BR/><I>Entropy measures lack of information; it also measures information. These two conceptions are complementary.</I> - Jean-Bernard Brissaud<BR/><BR/>Esta aparente contradição está bem representada no exemplo acima. Logo, pode talvez dizer-se que se trata de dois conceitos diferentes de informação: um intrínseco, que mede o estado de ordem ou entropia mínima de um sistema, e o outro extrínseco que descreve o estado de desordem ou entropia máxima.<BR/><BR/>Por fim, para se ver como é ilógico e contraproducente pretender igualar "informação" a "entropia" ou "incerteza" ou "desordem", então a máxima informação corresponde à máxima entropia, o que é contraditório com a noção de informação como diminuição da incerteza.<BR/><BR/>Hummm... mas o assunto é espinhoso...<BR/><BR/>Rui leprechaun<BR/><BR/>(...que grande caos palavroso! :))Rui leprechaunhttps://www.blogger.com/profile/09656865034470286491noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-86806249355244491242008-07-01T23:56:00.000+01:002008-07-01T23:56:00.000+01:00«Quando o texto do Ludwig não tem nada a ver com c...<I>«Quando o texto do Ludwig não tem nada a ver com criacionismo, alguém tem interesse nos textos do perspectiva?»</I><BR/><BR/>Não. Mas isso é independente de os textos do Ludwig terem ou não alguma coisa a ver com criacionismo...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-36229736587602891292008-07-01T20:06:00.000+01:002008-07-01T20:06:00.000+01:00Se existe uma cadeira de "Ciências das Religiões"...Se existe uma cadeira de "Ciências das Religiões", então o regente deve ser o Diabo e o Judas o assistente. Quanto mais vejo estes travestis da dialética, mais respeito tenho pelo rosário da minha avó.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-66394195478166400882008-07-01T20:05:00.001+01:002008-07-01T20:05:00.001+01:00Entrando mais no tema, apresento um exemplo de um ...Entrando mais no tema, apresento um exemplo de um evangélico que esteve em escolas tão credenciadas como a Escola Bíblica Maná. Kent Hovind tirou o curso de "educação cristã" na Patrotic Bible University, uma daquelas universidades que dão diplomas muito facilmente. Por causa disso considera-se um Doutor que deu aulas de ciências durante 15 anos. Até dá indicações médicas, com evitar vacinas para curar câncros.<BR/><BR/>Ele dava palestras, que gravava em vídeos livres de "copyright", mas os evolucionistas que usaram-nos no YouTube foram suspensos. Ah, e ele foi preso, por aquele tipo de coisinhas que os evangélicos são conhecidos, como evasão fiscal.Pedro Amaral Coutohttps://www.blogger.com/profile/06944792351545499684noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-19622707844355285902008-07-01T20:05:00.000+01:002008-07-01T20:05:00.000+01:00Barba Rija,O Jónatas tem contribuido bastante para...Barba Rija,<BR/><BR/>O Jónatas tem contribuido bastante para a largura de banda consumida por este blog, mas não é preciso arreliares-te. :)<BR/><BR/>Jónatas,<BR/><BR/><I>«Mas se contemplarmos os triliões de estrelas e as centenas de biliões de galáxias que se conhecem, não custa a crêr que Deus seja infinitamente poderoso.»</I><BR/><BR/>E se houvesse apenas uma geleira e uma sandes de atum? Já inferia daí um deus finitamente poderoso?<BR/><BR/>É que comparado ao infinito, triliões de galáxias é o mesmo que uma sandes de atum... Porquê então inferir um deus infinito com infinita capacidade desperdiçada, visto que com infinitamente menos que um deus infinito se poderia fazer qualquer universo finito.<BR/><BR/>A menos que considere que o universo é infinito, mas aí o universo é deus...<BR/><BR/>Estes problemas não são novos, mas basta uma olhadela por Hume e Spinoza e vê os problemas de andar a especular acerca de infinitos.Ludwig Krippahlhttps://www.blogger.com/profile/12465901742919427145noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-81722504726142771452008-07-01T19:36:00.000+01:002008-07-01T19:36:00.000+01:00João Vasco: «Quando o texto do Ludwig não tem nada...João Vasco: «Quando o texto do Ludwig não tem nada a ver com criacionismo, alguém tem interesse nos textos do perspectiva?»<BR/><BR/>Eu queria colocar um final na "humildade" do Perspectiva o mais brevemente possível, até ao ponto de ele só dizer que Deus é excepcional à regra. Dei uma amostra do que ele pode esperar se quer brincadeira - ele já andou a gozar comigo antes por causa das cifras, e no último comentário esfreguei-lhe as cifras na cara.<BR/>Se acharem bem, e o Perspectiva tiver moral (o que duvido), ele pode responder nos posts sobre DNA ou noutro lado acordado.Pedro Amaral Coutohttps://www.blogger.com/profile/06944792351545499684noreply@blogger.com