tag:blogger.com,1999:blog-29251019.post4546970952456631111..comments2024-03-23T14:41:42.801+00:00Comments on Que Treta!: A Resposta ao falhanço do naturalismo ateu.Ludwig Krippahlhttp://www.blogger.com/profile/12465901742919427145noreply@blogger.comBlogger15125tag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-12128838585062939892008-08-19T13:52:00.000+01:002008-08-19T13:52:00.000+01:00Joaninha, obrigado. :-)O professor e grande filóso...Joaninha, obrigado. :-)<BR/><BR/>O professor e grande filósofo Herbert Garrison disse: "Remember, there are no stupid questions, just stupid people". Não consegui encontrar essa cena, mas encontrei esta: <A HREF="http://www.youtube.com/watch?v=bsPlFTOX1OY" REL="nofollow">SP</A>.<BR/><BR/>BeijosPedro Amaral Coutohttps://www.blogger.com/profile/06944792351545499684noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-14797077002352579242008-08-19T10:33:00.000+01:002008-08-19T10:33:00.000+01:00Pedro,Es mesmo um amor respondes sempre, mesmo qua...Pedro,<BR/><BR/>Es mesmo um amor respondes sempre, mesmo quando a pergunta és disparatada ;)<BR/>bjJoaninhahttps://www.blogger.com/profile/04088502330286344333noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-59870093750606174392008-08-18T17:17:00.000+01:002008-08-18T17:17:00.000+01:00joaninha:foi o ovo que a apareceu primeiro. Os pei...joaninha:<BR/><BR/>foi o ovo que a apareceu primeiro. Os peixes já colocavam ovos, os répteis e anfíbios também, sendo que os <A HREF="http://www.artknowledgenews.com/files2008/DennisWilsonOviraptorEmbryo.jpg" REL="nofollow">ovos de dinossauros</A> eram mais parecidos com os das aves, entretanto elas surgem, e uma delas choca um ovo que resulta numa galinha. Apesar dessa explicação há uma paradoxo: como se define que é uma galinha? Do mesmo modo pode ser questionado: como se define que num momento há um monte juntando um grão de cada vez? Isso seria uma mera questão de semântica. Seja como for, houve um ovo por onde a ave eclodiu.Pedro Amaral Coutohttps://www.blogger.com/profile/06944792351545499684noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-34225125652388962292008-08-18T16:52:00.000+01:002008-08-18T16:52:00.000+01:00Pedro,Então mas afinal quem aparceu primeiro, o ov...Pedro,<BR/><BR/>Então mas afinal quem aparceu primeiro, o ovo ou a galinha?<BR/><BR/>BjsJoaninhahttps://www.blogger.com/profile/04088502330286344333noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-88719873207257243412008-08-13T21:07:00.000+01:002008-08-13T21:07:00.000+01:00Perspectiva,o Mats está a pedir para dares respost...Perspectiva,<BR/><BR/>o Mats está a pedir para dares respostas curtas.Pedro Amaral Coutohttps://www.blogger.com/profile/06944792351545499684noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-66176081172888053242008-08-13T21:05:00.000+01:002008-08-13T21:05:00.000+01:00Mats,mostraste muito bem como não percebes sequer ...Mats,<BR/><BR/>mostraste muito bem como não percebes sequer o que é evolução nem o que as pessoas dizem.<BR/><BR/>Para já, o ponto fundamental de Ludwig é este: «Mas o criacionismo é Verdade. Serve em todo o lado e molda-se perfeitamente à realidade qualquer que esta seja.» O mundo podia ser seja como for e em vez dessas teorias todas podias substituir por Deus. A ideia não é falsificável.<BR/><BR/>A palavra "evolução" significa: uma mudança ao longo de um intervalo de tempo. Por exemplo, a evolução da moda é a mudança da moda ao longo dos tempos.<BR/>Na biologia, quer dizer que as populações de seres-vivos mudam ao longo dos tempos. Segundo a Teoria da Evolução, a evolução dá-se por modificações nas descendências que são seleccionadas pelo ambiente, pela interacção indivíduos dos seus grupos e de outros indivíduos, pela duração em que sobrevive, pelo nível de atracção, etc. dando mais hipóteses para reproduzir.<BR/><BR/>* A questão "Porque há qualquer coisa em vez do nada?" não tem nada a ver com isso, por isso não percebes o que é evolução.<BR/>* Como é que a evolução pode ter a ver com a origem da vida, se é preciso haver vida para haver evoluir?<BR/>* Quanto à vida noutros planetas, pela sua resposta, se houver vida noutros planetas então o criacionismo é falso e a evolução é verdadeira. Obrigado por se compremeter.<BR/>* A questão «Como se passa do ovo à galinha?» é sobre o processo em si que vemos todos os dias, e não como surgiu o ovo ou a galinha.<BR/>* A pergunta é «O que é a consciência?». Nem sequer é "como se surgiu".<BR/>* A pergunta «O nosso mundo é quântico?» está relacionada com a Física. Há uma coisa chamada Teoria Quântica e Mats também não deve acreditar nela, por isso não vai querer computadores quânticos.<BR/>* «De onde vêm as ideias?» é o mesmo como a galinha e a consciência.<BR/>* «Qual é a natureza do tempo?» está relacionado com Física.<BR/>* «O que é que caracteriza o homem?» quer dizer: o que é que faz-nos definir que algo é um homem, e não outra coisa dizer. Mats nem deve ter percebido a pergunta.<BR/>* «Como é que tudo vai terminar?», mais uma vez é muitíssimo abordado pela Física, especialmente na Astronomia.<BR/><BR/>Ironicamente as respostas que Perspectiva deu é sempre com a mesma coisa.Pedro Amaral Coutohttps://www.blogger.com/profile/06944792351545499684noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-75234338009167049932008-08-13T20:50:00.000+01:002008-08-13T20:50:00.000+01:00A evolução é o paradigma do nosso tempo.Criacionis...A evolução é o paradigma do nosso tempo.<BR/>Criacionismo é um paradigma anterior.<BR/><BR/>Não compreendo como se agarram a coisas velhas.<BR/><BR/>Que neura!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-58060084485491121432008-08-13T20:12:00.000+01:002008-08-13T20:12:00.000+01:00Ludwig,"É mais ou menos isso, sim. Substituindo "D...Ludwig,<BR/><B>"É mais ou menos isso, sim. Substituindo "Deus" por "microorganismos" temos a teoria moderna das doenças infecciosas.<BR/></B><BR/><BR/>Que, diga-se de passagem, não tem nada a ver com a teoria da evolução, que era o ponto a que eu me referia.<BR/><BR/><B> Substituindo "Deus" por "relatividade" temos a explicação moderna para o movimento dos planetas, estrelas, galáxias, etc.<BR/></B><BR/>Que, mais uma vez, não tem nada a ver com a crença que o mundo criou-se a si mesmo<BR/><BR/><B> Substituindo "Deus" por "evolução" temos a explicação para as características das espécies.<BR/></B><BR/><BR/>Ah, finalmente chegaste onde querias chegar. <BR/>Substituindo Deus por evolução temos a versão naturalista das respostas às 10 perguntas:<BR/><BR/>1. Porque há qualquer coisa em vez do nada?<BR/>R: Evolução.<BR/><BR/>2. Como surgiu a vida?<BR/>R: Evolução.<BR/><BR/>3. Há outros Universos?<BR/>R: Como a vida evoluiu na Terra, então deve ter evoluído noutros sítios do universo. Portanto a resposta é "Evolução".<BR/><BR/><BR/>4. Como se passa do ovo à galinha?<BR/>R: Evolução.<BR/><BR/>5. O que é a consciência?<BR/>R: Algo que a Evolução criou. Dá jeito. Sei lá!<BR/><BR/>6. O nosso mundo é quântico?<BR/>R: Err...se fôr, então foi a Evolução que fez o mundo quântico.<BR/><BR/>7. De onde vêm as ideias?<BR/>R: Evolução, obviamente.<BR/><BR/>8. Qual é a natureza do tempo?<BR/>R: Natureza evolutiva.<BR/><BR/>9. O que é que caracteriza o homem?<BR/>R: A Evolução caracteriza o homem como o resultado de NADA MAIS que um dos muitos acidentes biológicos da biosfera.<BR/><BR/><BR/>10. Como é que tudo vai terminar?<BR/>R: Não sabemos, mas sabemos que será sempre de uma forma que estja de acordo com a Evolução!<BR/><BR/><BR/>etc, etc, etc, etc ad infinitum...Lucashttps://www.blogger.com/profile/02515186017263921231noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-47506029393526491032008-08-13T14:40:00.000+01:002008-08-13T14:40:00.000+01:00"Por definição, tudo o que faz parte do Universo é..."Por definição, tudo o que faz parte do Universo é natural (priberam: «relativo ou pertencente à Natureza»)." :<BR/><BR/>(priberam.pt)<BR/>«do Lat. natura»<BR/>«1) <B>conjunto de todos os seres e forças que formam o Universo</B> e dos fenómenos que nele se produzem;»<BR/>(...)<BR/><BR/>Perspectiva:<BR/>«A palavra Universo pretende <B>designar tudo o que existe</B>, não fazendo muito sentido falar de outros Universos.»<BR/><BR/>Para o caso de não perceberem o comentário anterior.Pedro Amaral Coutohttps://www.blogger.com/profile/06944792351545499684noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-26297962922076803172008-08-13T14:16:00.000+01:002008-08-13T14:16:00.000+01:00«1. Porque há qualquer coisa em vez do nada?»Só ex...«1. Porque há qualquer coisa em vez do nada?»<BR/>Só existia Deus. Deus perguntou: «Por que é que existo em vez do nada?» Ele criou tudo, e assim não se preocupou mais com a questão.<BR/><BR/>Para o perspectiva: Deus faz parte do Universo? Se faz, então é natural. Por definição, tudo o que faz parte do Universo é natural (priberam: «relativo ou pertencente à Natureza»). Se não faz, então não existe, pela tua definição. Isso é pura lógica.<BR/><BR/>E Mats, inventando respostas não é resolver problemas. É só inventá-las. Há 6000 anos havia muitos mais desses enigmas. "God of the gaps" não de diz alguma coisa?Pedro Amaral Coutohttps://www.blogger.com/profile/06944792351545499684noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-32317227591193663532008-08-13T14:05:00.000+01:002008-08-13T14:05:00.000+01:00Vemos uma rua toda suja de fezes. É dito que algum...Vemos uma rua toda suja de fezes. É dito que algum animal fez aquilo, provavelmente cães. Afinal de contas, já vimos animais a fazerem-no. Mas podemos dizer que foi Deus que criou as fezes. Como não vimos as fezes a aparecerem no chão, é um assunto relacionado com a história, por isso deve estar na categoria das "ciências históricas ou forenses".<BR/><BR/>Quem diz que foram animais que o fizeram, tem uma explicação, que envolve o funcionamento do sistema digestivo, os hábitos alimentares dos animais, os seus comportamentos, métodos para analisar fezes, etc. Quem diz que foi Deus, pelo contrário, não tem explicações: foi Deus que fez, e não há mais nada que saber. Não há hipóteses que possam ser testadas.<BR/><BR/>Quem diz que foram animais, pode tomar medidas, nem que seja para testar a sua hipótese. Por exemplo, isola-se os cães impedindo que usem as ruas, ou vigia-se todos eles para os apanhar sempre no acto e anotar todas as ocorrências. Se o chão ficar limpo, os defensores do "Deus fez" podem dizer que naquele momento Deus decidiu não criar fezes. Afinal de contas, isso é só uma questão de visão e filosofia. Numa, é a visão secular e naturalista. Na outra, é a visão divina e sobrenaturalista.<BR/><BR/>Se a Teoria da Evolução é verdadeira, os golfinhos não podem ter guelras - podem muito bem viver com os pulmões, como os mamíferos têm, e não é de um momento para outro que iriam surgir guelras magicamente. Mas Deus pode tê-los feito com guelras, sem guelras, com asas, sem glândulas mamárias, sem pêlos. Nada iria contra a ideia de que Deus desenhou golfinhos com o seu cérebro, mãos e material que se encontrava à sua volta, como um designer.Pedro Amaral Coutohttps://www.blogger.com/profile/06944792351545499684noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-15517424316850384262008-08-13T10:52:00.000+01:002008-08-13T10:52:00.000+01:00Mats,«Substitui "Deus" por "evolução" e tens a ver...Mats,<BR/><BR/><I>«Substitui "Deus" por "evolução" e tens a versão naturalista da realidade.»</I><BR/><BR/>É mais ou menos isso, sim. Substituindo "Deus" por "microorganismos" temos a teoria moderna das doenças infecciosas. Substituindo "Deus" por "relatividade" temos a explicação moderna para o movimento dos planetas, estrelas, galáxias, etc. Substituindo "Deus" por "evolução" temos a explicação para as características das espécies. Substituindo "Deus" por "electricidade" temos a explicação para a trovoada. E assim por diante.<BR/><BR/>E acontece que todas essas explicações, que preferimos por serem mais detalhadas e abrangentes, são naturalistas. Não têm demónios, anjos, espiritos, seres transcendentes nem o diabo a sete.<BR/><BR/>É uma razão forte para concluir que essa coisa de "Deus" é uma treta.Ludwig Krippahlhttps://www.blogger.com/profile/12465901742919427145noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-24994488732922976342008-08-13T09:42:00.000+01:002008-08-13T09:42:00.000+01:00Substitui "Deus" por "evolução" e tens a versão na...Substitui "Deus" por "evolução" e tens a versão naturalista da realidade.Lucashttps://www.blogger.com/profile/02515186017263921231noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-42291158216402998672008-08-12T21:55:00.000+01:002008-08-12T21:55:00.000+01:00Para não falar de Deus, que gostou tanto da coça q...Para não falar de Deus, que gostou tanto da coça que deu a esses naturalistas darwinistas ateus que até lhe reservou uma parcela de Paraíso melhor.<BR/>E assassinou também uns comunistas no Uzbequistão, pois estava a sentir-se um mãos-largas.Dead Cowboyhttps://www.blogger.com/profile/08124603673358221997noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-71834269467432453052008-08-12T21:03:00.000+01:002008-08-12T21:03:00.000+01:00Caro C. Lá-da-inha,felicito-o pela lucidez e clari...Caro C. Lá-da-inha,<BR/>felicito-o pela lucidez e clarividência do seu texto. Karl Popper teria gostado.Anonymousnoreply@blogger.com