tag:blogger.com,1999:blog-29251019.post2656249675294117939..comments2024-03-23T14:41:42.801+00:00Comments on Que Treta!: Ooops...Ludwig Krippahlhttp://www.blogger.com/profile/12465901742919427145noreply@blogger.comBlogger46125tag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-43479380798058321082008-06-20T19:39:00.000+01:002008-06-20T19:39:00.000+01:00Ludwig,Eu concordo com tudo o que dizes, e ambos t...Ludwig,<BR/><BR/>Eu concordo com tudo o que dizes, e ambos temos direito a guardar a informação com um intuito de punir criminosos e evitar crimes, e tu tens o direito de não querer guardar a informação por causa da tua privacidade. <BR/><BR/>Nesta situação, temos direitos iguais, e não vejo razão para que o teu direito seja mais importante que o meu, e talvez ambos tivessemos que aceitar uma decisão, suponhamos, de uma votação e pronto. Mas como já tinha dito se o debate é subjectivo não há muito mais a argumentar, não te convenço a gostares de cerveja e tu não me convences a deixar de gostar, tal como não te convenço que a tua (eventual) perca de privacidade é menos importante que a segurança, e tu não me convences do contrario.Bizarrohttps://www.blogger.com/profile/08367147334524807458noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-68561812539768140432008-06-20T15:32:00.000+01:002008-06-20T15:32:00.000+01:00Bizarro,«a analogia do carjacking é apenas para co...Bizarro,<BR/><BR/><I>«a analogia do carjacking é apenas para contrapor o argumento de que como não se pode garantir a utilização indevida dos dados então não se armazenam, e neste sentido como não se pode garantir que não sejamos vitimas de carjacking não se compram carros de gama alta.»</I><BR/><BR/>Eu concordo com a tua analogia, mas penso que te falhou um detalhe importante. Supõe que tu achas que mais vale ter um carro de gama alta e arriscar o carjacking, e eu acho que mais vale ter um carro baratinho e arriscar menos. Concordas que ambos devemos ter o direito de comprar o carro que mais de adequa ao que julgamos ser o tradeoff mais favorável?<BR/><BR/>Vou assumir que sim.<BR/><BR/>Agora imagina que tu achas que mais vale guardarem todas as informaçãoes acerca das tuas chamadas e eu prefiro que não as guardem.<BR/><BR/>Se queres fazer um argumento por analogia tens que considerar todas as partes relevantes...Ludwig Krippahlhttps://www.blogger.com/profile/12465901742919427145noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-4526118183392271522008-06-20T00:06:00.000+01:002008-06-20T00:06:00.000+01:00Francisco,a analogia do carjacking é apenas para c...Francisco,<BR/><BR/>a analogia do carjacking é apenas para contrapor o argumento de que como não se pode garantir a utilização indevida dos dados então não se armazenam, e neste sentido como não se pode garantir que não sejamos vitimas de carjacking não se compram carros de gama alta. <BR/><BR/>Eu nunca disse que para ter privacidade teriamos que deixar de usar telemovel ou internet (disse que em alguns momentos é possivel que o tenhamos que fazer, mas isso depende do nivel de privacidade que varia de pessoa para pessoa eu não me vejo a ter que o fazer), e se o dissesse estaria a admitir que não existe privacidade em faze-lo, o que apenas seria verdade caso os dados fossem usados indevidamente, que é exactamente o que defendo não serem na esmagadora maioria dos casos, e para isso serve o exemplo das localizadores por gps fornecido por ti, o exemplo dos dados de facturação das telecomunicadores, os dados de contribuição fiscal que tem que ser armazenados, uma infinidade de outros dados que são armazenados e ninguem se queixa de invasão de privacidade, quanto a mim por não existir invasão de privacidade. <BR/><BR/>O problema nunca é o armazenamento dos dados, é a utilização indevida dos mesmos, e dizer que por não se garantir que os dados não sejam indevidamente utilizados não se devem armazenar os mesmos traz-me de volta à analogia do carjacking em que o problema não é ter carros da gama alta, mas sim roubarem carros de gama alta.Bizarrohttps://www.blogger.com/profile/08367147334524807458noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-71182995246220815052008-06-19T08:23:00.000+01:002008-06-19T08:23:00.000+01:00Bizarro,acho que o Francisco respondeu, e bem, por...Bizarro,<BR/>acho que o Francisco respondeu, e bem, por mim, de modo que te poupo segunda leitura :-)<BR/>CristyAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-17832056215274429772008-06-19T04:01:00.000+01:002008-06-19T04:01:00.000+01:00Caro Bizarro,A analogia do carjacking não é boa. N...Caro Bizarro,<BR/><BR/>A analogia do carjacking não é boa. Ninguém está a dizer que para se ter privacidade se deve deixar de usar telemóvel ou a internet. Não é isso que está em causa. Está em causa impedir que sejam armazenados dados por tempo indeterminado ou que sejam obtidos só porque é possível.<BR/><BR/>Por exemplo, ninguém está a dizer que não se devem usar escutas telefónicas. Simplesmente só se usam a partir do momento em que um juiz o permite. Então e todas as conversas comprometedoras que os arguidos tiveram antes? Paciência.<BR/><BR/>Não é impossível fisicamente gravar as conversas de toda a gente nem todos os SMS. Se fosse, punha-se a hipótese de gravar tudo e ninguém aceder aos dados até um juiz o permitir? Aí ninguém duvidaria de que vivia num estado policial.<BR/><BR/>Qual a diferença entre isso e a utilização detalhada da Internet, a localização geográfica do GPS, as listas de chamadas e a sua duração?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-37940029548623027462008-06-18T21:56:00.000+01:002008-06-18T21:56:00.000+01:00Cristy,E como não se pode impedir o carjacking a 1...Cristy,<BR/><BR/>E como não se pode impedir o carjacking a 100% deixamos de comprar carros de gama alta, e como os metodos contraceptivos não funcionam a 100% recorremos à abstinencia, e como a informação não é protegida a 100% recorremos a não armazenar e assim por diante, e nunca se resolvem os problemas originais que são a causa para tomar estas medidas todas. <BR/><BR/>just for argument's sake, parece-me um bocado com o agnosticismo em que como não se pode provar a 100% a não existencia de um deus diz-se que não se sabe...Bizarrohttps://www.blogger.com/profile/08367147334524807458noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-64591926776911645162008-06-18T15:37:00.000+01:002008-06-18T15:37:00.000+01:00Abobrinha,tens toda a razão, também esses dados po...Abobrinha,<BR/>tens toda a razão, também esses dados podem e são abusados. Sei de casos onde enfermeiras em hospitais venderam as moradas de pacientes com doenças graves e terminais a aldrabões, que depois vão bater à porta e vender curas milagrosas a desgraçados desesperados.<BR/>Tudo isso é criminoso e condenável. Mas não me parece razão para nos preocuparmos menos com o resto.<BR/>CristyAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-19855941855933036312008-06-18T01:34:00.000+01:002008-06-18T01:34:00.000+01:00Ludwig e BizarroComo é que vocês sabem que um dia ...Ludwig e Bizarro<BR/><BR/>Como é que vocês sabem que um dia destes uma senhora abriu de repente a cortina da cabine de prova onde eu estava? Ainda bem que eu já me tinha vestido! Não ocorreu à criatura que 3 cabines de prova com a cortina aberta fossem melhor opção para ela experimentar a roupa dela que a ÚNICA que tinha a cortina corrida. Ainda estive para lhe fazer o mesmo, mas ela em cuecas tinha aspecto de ser uma vergonha. E eu não sou assim tão má como aparento.<BR/><BR/>Ludwig, acho que não tens razão em acreditar que apagar as coisas resolva seja o que for. A informação está aí para se usar. Cabe-nos a nós que seja usada a nosso favor e não contra nós. <BR/><BR/>Hoje tive que fazer vários pagamentos e ocorreu-me várias coisas: <BR/><BR/>1. o Estado pode perfeitamente saber como e quando estive doente pelos recibos de saúde que eu submeto para o IRS. Antes fizesse isso porque chegaria à conclusão que eu recorro ao privado por falta de paciência e fé no público;<BR/><BR/>2. No banco sabe-se toda a a minha vida: onde eu faço compras, quanto gasto. E são obrigados a guardar essa informação. E usam-na para saber se eu posso suportar créditos ou se interessa vender-me produtos. E parte dessa informação é usada em meu proveito; <BR/><BR/>3. O banco podia vender os dados respeitantes aos meus hábitos de compras a lojas. <BR/><BR/>E tu estás preocupado com os telemóveis e net, quando a realidade é tão mais vasta? E não se pode apagar! Voltamos ao mesmo: apagar não resolve.Abobrinhahttps://www.blogger.com/profile/10785046712147490698noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-43343801119815653442008-06-17T23:44:00.000+01:002008-06-17T23:44:00.000+01:00Bizarro,«Neste caso a abobrinha pensava que estava...Bizarro,<BR/><BR/><I>«Neste caso a abobrinha pensava que estava em "segurança" e não estava, foi enganada. Mas se por outro lado estivesse explicito que existam camaras nas salas de prova, continuaria a ser invasão de privacidade?»</I><BR/><BR/>Sim, e é proibido por lei. O critério que normalmente se usa, a meu ver razoável, é se é legítimo esperar privacidade naquelas condições. As câmeras na loja não há problema porque no meio da loja não se espera ter privacidade. Mas na casa de banho ou no vestiário não se pode ter câmeras nem mesmo se avisarem porque as pessoas têm o direito à privacidade nessas condições. É isto que eu defendo se deveria aplicar também às comunicações.<BR/><BR/><I>«E as camaras de segurança que existem nas lojas e bombas de gasolina que muitas vezes servem de provas para crimes cometidos em outros lados, até quando devem ser guardadas estas imagens?»</I><BR/><BR/>Depende. Se as imagens são de um local público e não identificam as pessoas, não há problema. Se forem de locais públicos onde é legítimo esperar privacidade não se pode filmar sequer. Se cruzarem a informação dos pagamentos multibanco com as caras e organizarem uma base de dados de quem visita a loja estão a invadir a privacidade das pessoas. Deixam de ser filmagens anónimas para segurança e passa a ser outra coisa.Ludwig Krippahlhttps://www.blogger.com/profile/12465901742919427145noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-15199866064567199642008-06-17T21:59:00.000+01:002008-06-17T21:59:00.000+01:00Ludwig,A Abobrinha está a experimentar umas calças...Ludwig,<BR/><BR/><I>A Abobrinha está a experimentar umas calças numa loja e fechou mal a cortina. Eu aproveito e tiro umas fotografias. </I><BR/><BR/>Neste caso a abobrinha pensava que estava em "segurança" e não estava, foi enganada. Mas se por outro lado estivesse explicito que existam camaras nas salas de prova, continuaria a ser invasão de privacidade? E as camaras de segurança que existem nas lojas e bombas de gasolina que muitas vezes servem de provas para crimes cometidos em outros lados, até quando devem ser guardadas estas imagens? Até os clientes sairem da loja e tem que ser logo apagadas, como no caso das operadoras de telecomunicações que propões que apaguem a informação após a taxação da factura?<BR/><BR/>Não vejo o caso das telecomunicações diferente de uma infinidade de muitos outros que existem com igual gravidade (ou gravidade nenhuma) para a privacidade, e em nenhum dos outros casos sentimos a nossa privacidade em perigo, mas como muito bem dizes, os limites do que é aceitavel para privacidade são subjectivos, e acho que a entrar neste dominio não se pode argumentar muito mais.<BR/><BR/>P.S. Quanto à barriga, vem correr comigo, a minha já desapareceu por completo :)Bizarrohttps://www.blogger.com/profile/08367147334524807458noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-60086917389499635912008-06-17T16:04:00.000+01:002008-06-17T16:04:00.000+01:00Não acredito nisso, tenho certeza que seria um cha...Não acredito nisso, tenho certeza que seria um chamariz ;)<BR/><BR/>Também acho que a recolha desses dados só por si, já é uma invasão, a publicação desses dados ou a transmissão é a continuação. <BR/><BR/>Mas grave se torna a recolha dos dados quando todos sabemos a facilidade com que estes acabam na mão de outros que não os que os recolheram.Joaninhahttps://www.blogger.com/profile/04088502330286344333noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-15232806587031119172008-06-17T15:12:00.000+01:002008-06-17T15:12:00.000+01:00Pois eu acho que ficavas logo sem ninguém :)Pois eu acho que ficavas logo sem ninguém :)Ludwig Krippahlhttps://www.blogger.com/profile/12465901742919427145noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-19494041455000583552008-06-17T14:21:00.000+01:002008-06-17T14:21:00.000+01:00Ludi,Já podias era ter dito :):)Isso quer dizer qu...Ludi,<BR/><BR/>Já podias era ter dito :):)<BR/>Isso quer dizer que se eu sacar uma foto tuaa em trajes menores posso postar no meu blog.<BR/>Tenho certezaq que aumentava as audiencias :)Joaninhahttps://www.blogger.com/profile/04088502330286344333noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-33692015513620572482008-06-17T11:06:00.000+01:002008-06-17T11:06:00.000+01:00Abobrinha e Bizarro,Vocês insistem que a violação ...Abobrinha e Bizarro,<BR/><BR/>Vocês insistem que a violação de privacidade é o uso indevido de dados. Não é. A obtenção e retenção desses dados basta.<BR/><BR/>A Abobrinha está a experimentar umas calças numa loja e fechou mal a cortina. Eu aproveito e tiro umas fotografias. A violação da privacidade não começa apenas se eu publicar as fotos na net. Começa por eu ter recolhido aquelas imagens, mesmo que num sítio público, numa situação em que se justifica que a Abobrinha tivesse a contar com a sua privacidade. E continua a violação da privacidade dela se eu não apagar aquelas imagens da máquina. Por isso ela tem todo o direito de me exigir que as apague e de não ficar satisfeita com penas pesadas pela públicação ou uso indevido das imagens.<BR/><BR/>O sítio onde eu estou quando tenho o telemóvel ligado, as horas a que telefono para a minha mulher, quantos emails envio por dia ou que páginas vejo na net são exemplos de informação que eu tenho o direito de considerar tão privada como as minhas cuecas. E tenho o direito de que não guardem esta informação acerca de mim e o direito de exigir que a apaguem assim que for possível caso tenham mesmo que a guardar provisoriamente.<BR/><BR/>Vocês podem não se importar com isso, e estão no vosso direito. Mas como a Abobrinha disse, isso é subjectivo, e eu importo-mo muito menos que me fotografem de cuecas do que mantenham um registo dos endereços de IP que visito ou dos números para onde telefono.Ludwig Krippahlhttps://www.blogger.com/profile/12465901742919427145noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-42263417295627398772008-06-17T01:04:00.000+01:002008-06-17T01:04:00.000+01:00FranciscoEu soube de um caso relativamente semelha...Francisco<BR/><BR/>Eu soube de um caso relativamente semelhante: um rapazinho foi para o Algarve e levou o telemóvel. QUando o amigo lhe ligou para o telemóvel (ignorando completamente onde o iria apanhar, o que até poderia ser na casa de banho) ele disse muito espantado: como é que sabias que eu estava no Algarve? Isto é só para reforçar que eu conheço muito parolo (mas este por acaso é especial de corrida). <BR/><BR/>Este caso particular é o de uma pessoa que não sabe que não pode usar dados destes para fins particulares. Foi falha da operadora de telemóvel, que não formou a pessoa e dele como pessoa, que por sua iniciativa não devia ter feito aquilo.Abobrinhahttps://www.blogger.com/profile/10785046712147490698noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-27379360959481834462008-06-17T00:47:00.000+01:002008-06-17T00:47:00.000+01:00BizarroIsso quer dizer que sou boa ou má influênci...Bizarro<BR/><BR/>Isso quer dizer que sou boa ou má influência?Abobrinhahttps://www.blogger.com/profile/10785046712147490698noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-47157945646842799802008-06-16T21:52:00.000+01:002008-06-16T21:52:00.000+01:00Francisco,Quantas pessoas é que estão realmente ci...Francisco,<BR/><BR/><I>Quantas pessoas é que estão realmente cientes que o seu telemóvel com GPS pode estar a ser monitorizado?</I><BR/><BR/>Todas aquelas cujo nivel de preocupação assim o determine e que possuam telemovel com gps, é um bocado irrelevante isso, porque assim quantas pessoas sabem que a gasolina que metem nos carros usando o cartão de crédito pode estar a ser contabilizada para saber quantos kilometros fazem por dia, acho que muito menos do que aquelas que sabem que o seu telemovel com gps que podem nem ter sabem que pode estar a ser monitorizado, existe muita informação aí à solta que é impossivel de eliminar que pode ser usada para muitas coisas boas. Tal como as armas, os policias e os ladrões ambos as usam, mas não se acabam com as armas para acabar com os ladrões, dá-se armas aos policia s que é mais eficaz, porque se não forem as armas, os ladrões arranjam outra forma, e tal como a informação, o problema não é as armas é os ladrões, e contra estes é que tem que se tomar medidas.Bizarrohttps://www.blogger.com/profile/08367147334524807458noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-84590194871500797272008-06-16T21:43:00.000+01:002008-06-16T21:43:00.000+01:00Caro bizarro,«Quando quero ter conversas privadas,...Caro bizarro,<BR/><BR/><I>«Quando quero ter conversas privadas, o que acontece algumas vezes, faço-o quando sei que são privadas»</I><BR/><BR/>Se souber que são privadas. Se quiser ter uma conversa mesmo privada se calhar não vai para um bar falar baixo porque há sempre o risco de alguém ouvir. Fala num sítio mais recatado.<BR/><BR/>O problema é que o estado para o qual se dirige o controlo sobre a informação pode estar a levar-nos para uma espécie de bar global onde é difícil ter alguma privacidade. Quantas pessoas é que estão realmente cientes que o seu telemóvel com GPS pode estar a ser monitorizado?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-62846021716992447392008-06-16T20:22:00.000+01:002008-06-16T20:22:00.000+01:00Quando quero ter conversas privadas, o que acontec...Quando quero ter conversas privadas, o que acontece algumas vezes, faço-o quando sei que são privadas, esta lei de obrigar tal registo de comunicações da-me a conhecer que estou sujeito a esta retenção de informação e só o faço se assim o quiser, um exemplo disto é quando estou num bar a dizer coisas que não me importo que outros estejam a ouvir, e começo a falar baixinho quando me importo. Ao reter a informação, obriga a que quem quer falar baixinho não o faça por telemovel, o que por sua vez dificulta a logistica da organização de um acto terrista.<BR/><BR/>Não há invasão de privacidade porque assumo que os dados serão protegidos, senão o meu argumento do car jacking é valido e para acabar com o car jacking em vez de investir na segurança acabam-se com os carros de gama alta. Em segundo lugar, porque ninguem está a recolher dados sem o meu conhecimento, até tenho a minha privacidade muito mais segura sabendo que me estão a "escutar" porque assim controlo o que digo, onde o digo, e a quem o digo, muito melhor do que metendo cabulas no lixo.<BR/><BR/>E admito que todos tem direito a não mostrar o que não querem, mas esta lei não obriga ninguem a andar com um telemovel na laringe, todos continuam a ter a opção de controlar a sua privacidade, mas no mundo em que vivemos, é legitimo desconfiar de um país inteiro, e se apenas um acto terrorista foi travado com estas medidas, acho mais que suficiente para as justificar, porque hoje em dia um acto terrorista pode não ser rebentar um carro. A culpa destas medidas não é da nossa sociedade, é das sociedades terroristas, e não podemos fingir que está tudo bem, porque não está, todos temos que fazer sacrificios, e este até me parece pequeno em comparação com a alternativa.<BR/><BR/>A retenção de dados, não é tema que possa ser discutido sem ligação ao contexto em que a mesma é pedida, e por isso considero injusto falar da retenção de dados como se tratando de um problema abstracto sem ter em conta as duas motivações.<BR/><BR/>P.S. Isto foi quase um comentário à abobrinha :PBizarrohttps://www.blogger.com/profile/08367147334524807458noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-64550665368131694912008-06-16T20:12:00.000+01:002008-06-16T20:12:00.000+01:00Onde disse PIN queria dizer SIM, obviamente.Ludwig...Onde disse PIN queria dizer SIM, obviamente.<BR/><BR/>Ludwig,<BR/><BR/><I>«Aproveita agora porque se a directiva Europeia for transcrita na integra isso deixará de ser legal. Não poderás usar um serviço de comunicações sem dar um nome e estar identificado.«</I><BR/><BR/>Teria de estar constantemente a carregar o telemóvel em postos de atendimento. E bastaria à Vodafone pedir-me identificação aquando do carregamento assim que a directiva fosse aplicada, suponho. Ou então cancelavam-me o cartão até me identificar...<BR/><BR/>Isso faz-me lembrar o Edward 'Brill' Lyle do <A HREF="http://en.wikipedia.org/wiki/Enemy_of_the_State_%28film%29" REL="nofollow">Enemy of the State</A>.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-88460667523329294362008-06-16T19:13:00.000+01:002008-06-16T19:13:00.000+01:00Franscisco,«Dá vontade de comprar uma Vitamina e n...Franscisco,<BR/><BR/><I>«Dá vontade de comprar uma Vitamina e não dar nome nenhum (se bem que com os carregamentos via Multibanco nem deve ser preciso).»</I><BR/><BR/>Aproveita agora porque se a directiva Europeia for transcrita na integra isso deixará de ser legal. Não poderás usar um serviço de comunicações sem dar um nome e estar identificado.<BR/><BR/>É claro que os terroristas não vão dar o seu próprio nome. Possivelmente dão o teu e pronto...<BR/><BR/><I>«A coordenação de dados em tempo real não é algo a que eu me oponha por princípio desde que automatizada e sem retenção de dados salvo mediante ordem judicial.»</I><BR/><BR/>Exacto. Mesmo que haja alguma retenção, é legítimo se fizer parte do serviço. Se uma pessoa quer uma factura detalhada terão que reter alguns dados até emissão da factura e boa cobrança. Mas não é razoável retê-los para além disso e, muito menos, proibir que se prestem serviços sem retenção nenhuma (por exemplo, com taxa única ou pagamento adiantado).Ludwig Krippahlhttps://www.blogger.com/profile/12465901742919427145noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-23495753338849600362008-06-16T18:50:00.000+01:002008-06-16T18:50:00.000+01:00Há tempos uma pessoa que conheço recebeu um SMS de...Há tempos uma pessoa que conheço recebeu um SMS de um amigo a perguntar-lhe o que é que ia fazer ao Algarve. Ninguém sabia que ele ia ao Algarve porque tinha decidido ir no próprio dia antes de ter falado sobre isso com alguém.<BR/><BR/>O que aconteceu é que esse tal amigo trabalhava na Vodafone e tinha acesso aos registos das antenas e como tal sabia quais os PIN que estão registados em cada antena. Ao ver que o número dele estava registado em antenas ao longo da A2 sucessivamente mais a sul, juntou as peças.<BR/><BR/>É difícil rastrear a posição de uma pessoa com o registo do PIN porque envolve erros da ordem das dezenas de quilómetros mas neste caso a grande distância anula o erro absoluto. Hoje em dia alguns telemóveis têm GPS o que já permite saber em que lado da rua é que se está. Seja como for, isto parece-me um tanto ou quanto irregular - rastrear o número de uma pessoa só porque é um amigo.<BR/><BR/>Eu sei lá quem é que está a coordenar os registos das antenas da Vodafone e que escrúpulos é que têm ou deixam de ter. Imagine-se que este meu amigo tinha ido a Badajoz às 4 da manhã e voltado poucas horas depois. Não era muito arriscado tirar conclusões. E agora alguém conhecido saberia detalhes da sua vida privada que ele não queria que se soubesse.<BR/><BR/>E mesmo que não esteja ninguém a coordenar dados às 4 da manhã ou a outra hora qualquer, com retenção de dados pode-se rastrear essa informação nos minutos ou dias a seguir.<BR/><BR/>Aqui concordo com o Ludwig - não interessa o que é que as pessoas não vão fazer com os dados. Interessa é se alguém (e não apenas uma máquina por alguns segundos) sabe coisas que os afectados não querem que ninguém saiba, seja quem for.<BR/><BR/>Neste caso o número era conhecido dessa pessoa mas basta cruzar dados e vai dar ao mesmo (só não sei se estes controladores podem fazer isso). Dá vontade de comprar uma Vitamina e não dar nome nenhum (se bem que com os carregamentos via Multibanco nem deve ser preciso).<BR/><BR/>A coordenação de dados em tempo real não é algo a que eu me oponha por princípio desde que automatizada e sem retenção de dados salvo mediante ordem judicial. Muito grave também é o facto dos utilizadores de telemóvel muitas vezes não saberem que estão sujeitos a isso.<BR/><BR/>Não é propriamente uma escolha que se faça - se não quero ser rastreado então não uso telemóvel ou GPS no meu carro. As pessoas não sabem que isso é possível.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-872575176464558212008-06-16T18:08:00.000+01:002008-06-16T18:08:00.000+01:00Lud,Grato pelo esclarecimento. Eu também não sou a...Lud,<BR/><BR/>Grato pelo esclarecimento. Eu também não sou a favor da governação do indigenato com mão de ferro, mas estou convencido de que a ausência de supervisão perdeu-se com a Eva.Bruce Lósehttps://www.blogger.com/profile/07121889922073184606noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-11038111781556479362008-06-16T15:38:00.000+01:002008-06-16T15:38:00.000+01:00Bruce,«Estarás a misturar o conteúdo das tuas conv...Bruce,<BR/><BR/><I>«Estarás a misturar o conteúdo das tuas conversas com a “rastreabilidade” policial das tuas acções?»</I><BR/><BR/>Não. Estou a defender que o rastreio policial de dados pessoais só se justifica em cado de investigações a suspeitos devidamente fundamentadas e com supervisão de um juíz ou algo semelhante. Não simplesmente guardar tudo e depois logo se vê o que dá jeito.<BR/><BR/>E até estendo isto a informação pública se o seu uso informático e cruzamento pode permitir inferir informação do foro privado. Por exemplo, a identificação automática de matrículas por imagens digitais tiradas nas estradas, o rastreio das células onde cada telemóvel está registado num dado momento, etc.Ludwig Krippahlhttps://www.blogger.com/profile/12465901742919427145noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-1303933795274526692008-06-16T15:35:00.000+01:002008-06-16T15:35:00.000+01:00Bruce,Eu concordo que se deva exigir. Mas há coisa...Bruce,<BR/><BR/>Eu concordo que se deva exigir. Mas há coisas que não é realista exigir. Eu exijo que todas as pessoas em Portugal (portugueses ou estrangeiros) tenham acesso a cuidados médicos. Mas reconheço que é parvoice exigir que todos sejam atendidos prontamente pelos melhores médicos nas melhores instalações do país. Isso é impossível, por isso não o exijo.<BR/><BR/>O nível de exigência que me faria aceitar a retenção de dados pessoais por parte do estado está muito acima do que é realista exigir mesmo que eu não visse problema na retenção em si. Mas, além deste problema de ordem prática, há o problema de ordem moral. Eu considero que todos nós temos o direito de que não recolham informação privada, mesmo que seja só para a guardar seguramente, sem ter uma justificação muito boa para isso.Ludwig Krippahlhttps://www.blogger.com/profile/12465901742919427145noreply@blogger.com