tag:blogger.com,1999:blog-29251019.post1790160556804465988..comments2024-03-23T14:41:42.801+00:00Comments on Que Treta!: Lembrete.Ludwig Krippahlhttp://www.blogger.com/profile/12465901742919427145noreply@blogger.comBlogger12125tag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-23199104912050524882008-10-24T13:11:00.000+01:002008-10-24T13:11:00.000+01:00Por curiosidade e para quem não conheça recomenda-...Por curiosidade e para quem não conheça recomenda-se o seguinte cartoon.<BR/><BR/>http://www.glastonbridge.co.uk/img/al-evolution-00.jpg<BR/><BR/>Não é piedoso (não creio que o Criador recorra ao vernáculo empregue), mas introduz uma nota de bom humor num problema deprimente. <BR/><BR/>João Almeida<BR/>RebelvaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-866206364684763922008-10-24T13:04:00.000+01:002008-10-24T13:04:00.000+01:00Mário,Sim, tenciono fazer um vídeo. Felizmente par...Mário,<BR/><BR/>Sim, tenciono fazer um vídeo. Felizmente para todos não será com a minha carantonha mas com os slides :)Ludwig Krippahlhttps://www.blogger.com/profile/12465901742919427145noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-3600380509888711792008-10-24T12:36:00.000+01:002008-10-24T12:36:00.000+01:00O Anónimo acima, sou eu: Mário Miguel.O Anónimo acima, sou eu: Mário Miguel.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-65215962303174363032008-10-24T12:35:00.000+01:002008-10-24T12:35:00.000+01:00Ludwig, Sei que não tens o dever de fazer nada, fi...Ludwig, <BR/><BR/>Sei que não tens o dever de fazer nada, fica aqui então em formato de pedido: era coisa gira se se o vídeo, e não só o áudio, estivesse na Net. <BR/><BR/>Pena não me ter sido possível ir.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-30406444863214302522008-10-24T12:14:00.000+01:002008-10-24T12:14:00.000+01:00Associação Ateísta recorre ao PM para esclarecimen...<A HREF="http://sol.sapo.pt/PaginaInicial/Sociedade/Interior.aspx?content_id=114323" REL="nofollow">Associação Ateísta recorre ao PM para esclarecimento de peregrinação de militares a Lourdes</A>Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-45837456979929363482008-10-24T11:03:00.000+01:002008-10-24T11:03:00.000+01:00João (só João :)Já escrevi um resumo noutro post, ...João (só João :)<BR/><BR/>Já escrevi um resumo noutro post, e tenciono pôr online a gravação da minha apresentação quando tiver tempo (assumindo que ficou gravado, aínda não verifiquei...)Ludwig Krippahlhttps://www.blogger.com/profile/12465901742919427145noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-46691054350137737812008-10-24T11:02:00.000+01:002008-10-24T11:02:00.000+01:00Caro João Almeida,Obrigado pelo seu comentário e a...Caro João Almeida,<BR/><BR/>Obrigado pelo seu comentário e análise incisiva, com a qual concordo. Também me preocupa que estes debates sirvam os propósitos propagandistas e proselitistas destas pessoas que, no fundo, não se preocupam se o que dizem é verdade ou não desde que pegue.<BR/><BR/>Mas a alternativa, não falar publicamente do assunto, parece-me pior e contrária a princípios que considero valiosos. Por isso acabo por alinhar. E penso que a ideia por trás deste ciclo, que a ciência não morde, vale a pena transmitir.<BR/><BR/>No entanto, concordo que estes debates devem ser rigorosamente controlados. Eu penso que em qualquer apresentação pública a consideração principal deve ser a audiência. Não se deve permitir que um orador fale tempo demais, fuja às perguntas ou monopolize o diálogo.Ludwig Krippahlhttps://www.blogger.com/profile/12465901742919427145noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-27094009921397856102008-10-24T10:29:00.000+01:002008-10-24T10:29:00.000+01:00Ludwig:Tenho pena de não ter podido atender á apre...Ludwig:<BR/><BR/>Tenho pena de não ter podido atender á apresentação que tenho quase a certeza que foi boa. Queria saber se era possivel fazeres um posto dela? <BR/>Podes ler no meu Blogue o que eu tenho a dizer sobre a teoria da evolução.Joãohttps://www.blogger.com/profile/03630759354697001690noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-49500180178474681392008-10-24T09:49:00.000+01:002008-10-24T09:49:00.000+01:00Ontem não vi o Senhor nem penso que fosse suposto ...Ontem não vi o Senhor nem penso que fosse suposto (o Senhor, caso exista, não cabe numa barragem de slides passada à socapa enquanto o moderador faz de conta).<BR/><BR/>O que acabei por presenciar foi uma leitura acrítica e mecânica de um panfleto (bem estudado) por alguém que não faz a mais diminuta ideia do que possa ser argumentação científica. E esta é distinta da que se pratica em Direito ou em Teologia, não vive da referência reverente a sumidades, mas antes da exposição e debate de argumentos. <BR/><BR/>Fontes<BR/>A ciência também distingue (ou deveria distinguir) entre fontes primárias (evidências e discussão), secundárias (revisão) e terciárias (divulgação), o ‘panfletarista’ de serviço parece ignorar a diferença. Só dessa forma se explica o atrevimento de citar a revista “Science & Vie” como fonte para o fim do sistema coperniciano (sim, Terra volta ao centro do Universo, está tudo perdoado). Esta revista foi até há cerca de 20 anos uma excelente fonte terciária, hoje limita-se a ter lindas fotografias.<BR/><BR/>Ciência operacional <BR/>Fiquei triste. Sempre me tinha consolado com o pensamento de que as concepções (os tais modelos…) científicas que tinham possibilitado o bombardeamento nuclear de Hiroshima e Nagasaki permitiam estimar a idade da Terra. Afinal estava errado, ninguém viu a Terra a formar-se portanto o modelo só serve para a bomba que foi vista pelos sobreviventes… Mas estou perplexo com este princípio de selecção de verdades: quem viu Deus (a sarça ardente não vale…), Maria Madalena também não presenciou a ressureição (chegou de pois de o processo consumado) e ficamos apenas com as bodas de Caná para explicar porque o Design pelo Supremo Arquitecto ultrapassa a vulgaridade da Evolução!?… Estou certo que o vinho era da melhor qualidade…<BR/><BR/>Metodologia<BR/>Fiquei aliviado por a movida Creacionista dispor de inúmeras teorias para explicar tudo-e-mais-qualquer-coisa de forma alternativa e aberta-à-verdadeira-Fé-que-ilumina-os-corações-e-abre-os-espíritos-para-Deus. Pareceu-me estar à beira do verdadeiro debate que tinha esperado. Mas depois a exposição parou à beira de descrever os testes a que essas hipóteses vão ser sujeitas (para ser honesto parou bem antes…) e ficou apenas a retórica do abra-o-seu-coração-empedernido-de-panteísta-militante-à-graça-do-Senhor.<BR/>E como esse conselho simpático não resolve o problema científico que tenho hoje para resolver, nem explica porque devo renunciar à explicação que a Evolução permite, fiquei confuso…<BR/><BR/>E a Deus o que de Deus é<BR/>Credo 1: não confiaria na ciência para me salvar a Alma.<BR/>Credo 2: não confiaria na religião para me desenhar um satélite artificial.<BR/><BR/>O que este vento, oriundo das pradarias da Bible Belt, vem trazer é a mistura da esfera da convicção (crença religiosa) com a esfera do racional (dúvida existencial). Ambas corriam paralelamente até este movimento se ter globalizado e misturado as duas num cocktail de tipo waabista. Todas as religiões humanas (e há muitas mais) são naturalmente creacionistas e isso é bom porque confere uma dimensão poética à relação destes miseráveis seres que nós somos com a natureza, não estou certo que os creacionistas de ontem estejam assim tão inclinados a abrir-seus-corações-a… aos animais totémicos e demiúrgicos dos aborígenes australianos. <BR/>Saí do ‘debate’ grato por viver num país defendido pela santa Madre Igreja Católica Apostólica Romana, sempre me posso consolar coma sua posição esclarecida face a este negrume. E nunca se esqueçam de que os protestantes também queimavam hereges, a diferença estava no nome que lhes davam...<BR/><BR/>Conclusão<BR/>No presente estado de coisas e sem interlocutores à altura de uma verdadeira discussão (precisa-se de um Biólogo/Geólogo creacionista) um evento destes será sempre e fatalmente um comício para uma causa com reflexos fanáticos. Desta forma servem simplesmente para proselitismo e não para esclarecimento. Ontem o espectador mais acrítico ficaria subjugado pela barragem de ‘argumentos’, citações e slides (estou a descontar o tom estridente do ‘panfletarista’), pela sua claque infiltrada (munida de volumosos apontamentos) e pela dignidade que lhes foi emprestada pelo evento.<BR/>Com estes senhores só se pode discutir assim em condições de controle dignas de um debate entre candidatos presidenciais nos EUA.<BR/>A alternativa é facultar-lhes um comício e basta um convertido por noite para terem ganho…<BR/>Hipótese por hipótese ocorreu-me que Dawkins o anteísta até pode estar a soldo destes senhores… Deixo o teste desta hipótese a outros.<BR/><BR/>João Almeida<BR/>Rebelva<BR/><BR/><BR/>PS<BR/>Ao Dr Jonatas (caso passe por aqui),<BR/><BR/>(vide um slide seu )<BR/>Que faz o Dilúvio Universal misturado com os seis (sete) dias da Criação. Parece-me um atropelo à sua própria Fonte Única.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-51868501384349425342008-10-24T08:06:00.000+01:002008-10-24T08:06:00.000+01:00Vasco,«Teoria da evolução... bah. A Evolução, pont...Vasco,<BR/><BR/><I>«Teoria da evolução... bah. A Evolução, ponto. Está ou não mais que provada?»</I><BR/><BR/>A evolução está. É um facto, ponto, que a distribuição de características de populações varia ao longo do tempo.<BR/><BR/>Mas a teoria da evolução é um esquema que permite explicar de uma forma unificada todas as ocorrências desse facto numa gama muito vasta de condições. E criar modelos detalhados de onde podemos inferir previsões, etc.<BR/><BR/>Por isso apesar de concordar que a evolução é um facto, não quero reduzir a teoria da evolução ao facto da evolução. Seria como dizer que a teoria da relatividade é apenas o facto das coisas se atrairem.Ludwig Krippahlhttps://www.blogger.com/profile/12465901742919427145noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-44833797212719861412008-10-24T01:25:00.000+01:002008-10-24T01:25:00.000+01:00Ludwig... tens uma paciência! Depois conta como co...Ludwig<BR/><BR/>... tens uma paciência! Depois conta como correu.Abobrinhahttps://www.blogger.com/profile/10785046712147490698noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-17833503080835627582008-10-23T22:56:00.000+01:002008-10-23T22:56:00.000+01:00Teoria da evolução... bah. A Evolução, ponto. Está...Teoria da evolução... bah. A Evolução, ponto. Está ou não mais que provada? Assumamo-la pois sem contemporizações, é a minha opinião.<BR/><BR/>Discordas?Vasco Figueirahttps://www.blogger.com/profile/11490313100484509134noreply@blogger.com