tag:blogger.com,1999:blog-29251019.post7488114578550791053..comments2024-03-23T14:41:42.801+00:00Comments on Que Treta!: Equívocos, parte 5.Ludwig Krippahlhttp://www.blogger.com/profile/12465901742919427145noreply@blogger.comBlogger149125tag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-81634038600379423062010-04-01T08:53:14.706+01:002010-04-01T08:53:14.706+01:00A Joaninha tem razão, também desapareceu um coment...A Joaninha tem razão, também desapareceu um comentário meu.<br /><br />Era resposta para a Xangrylah:<br />Tudo bem, mas a teu ver qual é a alternativa?Cristyhttps://www.blogger.com/profile/14882877947015885662noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-50686137989475161402010-03-31T14:46:28.124+01:002010-03-31T14:46:28.124+01:00óh, então perdeu-se...Fica para a próxima
beijosóh, então perdeu-se...Fica para a próxima<br /><br />beijosJoaninhahttps://www.blogger.com/profile/04088502330286344333noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-59329651257118424272010-03-31T14:44:10.353+01:002010-03-31T14:44:10.353+01:00Joaninha,
«Ludi, desapareceu-me um comentário...É...Joaninha,<br /><br /><i>«Ludi, desapareceu-me um comentário...É normal?»</i><br /><br />Não costuma... O último que recebi de ti por email, e penso que ainda está cá, foi às 11:06 no post sobre o pensamento ateu.<br /><br />Se o que te desapareceu foi posterior a isso, pode nem ter chegado ao Blogger, senão eu tinha-o recebido (acho...)Ludwig Krippahlhttps://www.blogger.com/profile/12465901742919427145noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-59216020435587139832010-03-31T14:33:38.854+01:002010-03-31T14:33:38.854+01:00Ludi, desapareceu-me um comentário...É normal?
be...Ludi, desapareceu-me um comentário...É normal?<br /><br />beijosJoaninhahttps://www.blogger.com/profile/04088502330286344333noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-44354288774018756012010-03-31T12:36:12.895+01:002010-03-31T12:36:12.895+01:00João
não nego que a democracia é o melhor sistema...João<br /><br />não nego que a democracia é o melhor sistema de governação possível. Infelizmente não vivo é num país democrático, dizem que é mas na prática não passa de uma palhaçada. Até o facto de podermos dar as nossas opiniões e votar é uma espécie de religião, toleram para o pessoal pensar que ainda conta alguma coisa, mas fazem o que bem entendem. Sejam agora estes, ou os da oposição - uma vez lá em cima seguem o esquema previamente montado que bem lhe convém: primeiro a barriga deles, depois, se ainda sobrar alguma coisa, o povo.Xangrylahhttps://www.blogger.com/profile/06704750042147011026noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-50029245307421860182010-03-31T12:05:51.431+01:002010-03-31T12:05:51.431+01:00Xangrylah:
"Somos um estado democrático nas ...Xangrylah:<br /><br />"Somos um estado democrático nas leis, na teoria. Na prática funcionamos como um feudo da classe política capitalista. Isto está pior que uma monarquia, pelo menos aí sabíamos a quem "cortar a cabeça"."<br /><br />O problema é que a corrupção é aceite pelo povo. Não ha manifestações contra a corrupção e no entanto pensa-se que se não houvesse corrupção o nivel de vida em portugal seria proximo do de paises nordicos. <br /><br />E os politicos ganham eleições mesmo quando estão carregados de indicios de praticas corruptas. Parece que as pessoas gostam...<br /><br />A democracia é o melhor que há. Tem defeitos, mas é como a ciencia.Joãohttps://www.blogger.com/profile/03630759354697001690noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-15123218171201331422010-03-31T11:58:12.290+01:002010-03-31T11:58:12.290+01:00Cristy
o estado tira e não é pouco. Pergunta a um...Cristy<br /><br />o estado tira e não é pouco. Pergunta a um funcionário público.<br />O estado não cuida de nós, chupa-nos e quem enche os bolsos são sempre os mesmos. Quando falo em estado falo tb nos bancos, pois aquilo é tudo farinha do mesmo saco. Ainda falavam mal das putas... antes sê-lo que pertencer a essa súcia que governa Portugal.<br /><br />É que se tivesses um ensino publico gratuito e um sistema de saúde gratuito e de qualidade, eu até dava mais de bom agrado. Mas descontas e és mal servido... quando és servido.<br /><br />Somos um estado democrático nas leis, na teoria. Na prática funcionamos como um feudo da classe política capitalista. Isto está pior que uma monarquia, pelo menos aí sabíamos a quem "cortar a cabeça".<br /><br />A empresa parque escolar que anda a fazer as obras na escolas é mais um esquema. Isto associado ao novo ECD vai ser lindo. Eles estão a fazer tudo pró privatização, para as elites só elas voltarem a ter acesso à boa Educação, à boa Saúde. Isto está a transformar-se num Brasil europeu. Democracia o tanas! <br />Quando quem está no fundo abrir os olhos e quiser reagir vai ser tarde, e os bem instalados vão apoiar tudo menos a democracia, a bem da segurança, da estabilidade.<br />Isto mete-me mesmo muito nojo.Xangrylahhttps://www.blogger.com/profile/06704750042147011026noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-27259245218362538622010-03-31T11:23:55.428+01:002010-03-31T11:23:55.428+01:00Joaninha,
ah, e os impostos directos não são a úni...Joaninha,<br />ah, e os impostos directos não são a única fonte de rendimentos públicos da igrejas na Alemanha, claro. Também recebem subsídios para isto e mais aquilo. Em contrapartida não pagam impostos sobre nenhuns dos seus substaciais rendimentos. Não admira que sejam as igrejas mais ricas do mundo :-)<br />BeijosCristyhttps://www.blogger.com/profile/14882877947015885662noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-47596446120186889772010-03-31T11:21:37.437+01:002010-03-31T11:21:37.437+01:00Joaninha,
é verdade, na Alemanha a igreja protest...Joaninha,<br /><br />é verdade, na Alemanha a igreja protestante tem um pouco mais de adeptos, mas não muito mais. Embora a revelação dos casos de abuso de menores tenha motivado muitas pessoas a sair da igreja católica. O que para ela é grave, porque reduz as receitas :-).<br />Estas são as duas únicas religiões contempladas com impostos, o resto não conta (apesar dos cerca de quatro milhões de muçulmanos numa população de 80 milhões, mais uma data de crenças e crendices de outras marcas).<br />Quanto a Portugal (e não só em Portugal, claro): se o estado paga a umcpadre para dar aulas numa escola, ou para visitar doentes num hospital, penso que está a aplicar indevidamente os meus impostos.Cristyhttps://www.blogger.com/profile/14882877947015885662noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-51650972430701028672010-03-31T10:55:06.170+01:002010-03-31T10:55:06.170+01:00Jairo,
"Pá, não te perguntei nada. Resume-te...Jairo,<br /><br />"Pá, não te perguntei nada. Resume-te a comentar o artigo e ignora-me."<br /><br />Desconfio que ainda não percebeste nem a finalidade nem o funcionamento do blog.Krippmeisterhttps://www.blogger.com/profile/17371351506941321467noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-35318506850941464302010-03-31T10:47:03.171+01:002010-03-31T10:47:03.171+01:00Mas Cristy ou muito me engano ou o estado financia...Mas Cristy ou muito me engano ou o estado financia directamente determinadas instituições ligadas à igreja como associações sens fins lucrativos, normalmente de caridade e de interesse social. ...Mas não manda impostos teus para o vaticano, nunca ouvi falar disso...<br /><br />Quanto à Alemanhã, saberás melhor que eu, chegam-me bem as leis de cá ;-). Mas esclarece lá aqui a tonta, a igreja catolica não é a religião "dominante" Na alemanhã, pois não?<br /><br />(assim poupas-me uma ida ao google no meio do trabalho :-D)<br /><br />beijinhosJoaninhahttps://www.blogger.com/profile/04088502330286344333noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-63813713363607604002010-03-31T10:17:07.142+01:002010-03-31T10:17:07.142+01:00Joaninha,
não é bem assim, mesmo em Portugal há mu...Joaninha,<br />não é bem assim, mesmo em Portugal há muitos «serviços» prestados pela igreja que são financiados pelo estado, e, portanto, pelo contribuinte.<br />E os males da Icar não se limitam a Portugal. Na Alemanha, por exemplo, as igrejas cristãs são directamente alimentadas pelos impostos. Que provavelmente vão agora servir para indemnizar as vítimas da igreja, caso ela se decida a indemnizá-las, o que ainda está em aberto.Cristyhttps://www.blogger.com/profile/14882877947015885662noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-59594424488737300092010-03-31T10:15:18.751+01:002010-03-31T10:15:18.751+01:00Xangrylah,
não estava a criticar o que cada um fa...Xangrylah,<br /><br />não estava a criticar o que cada um faz com o seu dinheiro, mas a «chuzpe» da igreja.<br /><br />Quanto aos impostos: concordo que em Portugal e noutros países a sua aplicação seja parcialmente errónea. Pode-se até discutir as suas modalidades. Considero-os, no entanto, fundamentais para a organização de uma sociedade. Não é verdade que o estado nos «tire» alguma coisa. Num sistema democrático qualquer pessoa pode formar lutar por uma alternativa para o financiamento dos serviços públicos. O facto de ninguém o fazer já é um indício de que não haverá muitas.Cristyhttps://www.blogger.com/profile/14882877947015885662noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-43243720363380770872010-03-31T10:13:28.772+01:002010-03-31T10:13:28.772+01:00Ludi,
"às leis que punem especificamente os ...Ludi,<br /><br />"às leis que punem especificamente os insultos à religião e uma data de outras tretas incompatíveis com a aceitação das religiões como organizações humanas ao nivel das outras."<br /><br />Ontem esqueci-me, que leis são estas? Código Civil? Penal? quais os artigos please? Gostava de lhes dar uma olhada, não tenho conhecimento disto...Conheço o que diz o cod civil sobre a discriminação religiosa, mas não conheço nenhum artigo que diga que não se pode insultar uma religião...Ou seja, não podes insultar uma pessoa ou discrmina-la por ter esta ou aquela religião...Agora onde diz que eu não posso dizer que o Budismo, ou o Cristianismo é uma treta?<br /><br />beijosJoaninhahttps://www.blogger.com/profile/04088502330286344333noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-54206338934912081902010-03-31T10:07:41.970+01:002010-03-31T10:07:41.970+01:00António,
O dinheiro do vaticano não sai do bolso ...António,<br /><br />O dinheiro do vaticano não sai do bolso dos teus impostos, sai do bolso dos catolicos que dão dinheiro à igreja, não há nenhuma taxa, imposto em ou beneficio em Portugal cujos lucros revertam directamente para a igreja...Por isso não entendo o teu comentário.<br />O que há é beneficios concedidos sob a forma de não pagar certos impostos, ou pagar menos. É diferente. Eles poupam, é claro, mas o Estado Português não lhe dá dinheiro do teu bolso.<br /><br />Se me falares dos subsidios e apoios dados a grandes multinacionais que fazem chantagem económica com o Governo...Isso sim meu caro, é irem-te ao bolso, descaradamente...E acredita os beneficos fiscais dados à igreja são "peanuts" comparados com os que são dados a essas organizações gigantesca...<br /><br />CumprimentosJoaninhahttps://www.blogger.com/profile/04088502330286344333noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-15734686337231440822010-03-31T09:25:50.981+01:002010-03-31T09:25:50.981+01:00Desculpem
mas criticar essas indemnizações está a...Desculpem <br />mas criticar essas indemnizações está ao mesmo nível das críticas aos investimentos estatais como TGV, aeroportos, forças armadas, empresas como o parque escolar ou subsídios vários.<br />Como o dinheiro chega ao Vaticano é um assunto que poderemos discutir, mas aqui penso que o que está em causa é o seu uso.<br /><br />Não me parece que seja correcto levantar, por arrasto, suspeitas pelos dinheiros públicos aplicados em acções sociais da igreja. Como em todo o lado há gente corrupta, não é por serem igreja que têm de ser mais limpas que o resto. Mas se vamos por aí teremos de discutir também algumas ONG e as suas ligações partidárias. E se chegamos ao desporto aí então é um fartote.<br /><br />Quanto ao dinheiros das esmolas e doações por parte dos seus crentes, o que é que nós temos a ver com isso? Quem quer dar dá e está no seu direito. Se depois se arrepende, tem bom remédio, não repita a dose.<br />Agora ao estado nós não damos nada, eles simplesmente tiram-no e de que maneira! Os impostos é assunto que me indispõe bastante... Portugal precisa de uma revolução daquelas bem duras, há de novo demasiados barões chupistas, e o pior é que são os únicos em que podemos votar. <br /><br />http://lostingraceland.files.wordpress.com/2009/06/oxcgn-swearing-jpeg1.jpgXangrylahhttps://www.blogger.com/profile/06704750042147011026noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-69088029530229404262010-03-31T08:33:34.670+01:002010-03-31T08:33:34.670+01:00António,
mais caricato ainda: na Irlanda, a igreja...António,<br />mais caricato ainda: na Irlanda, a igreja fey colectas entre os fiéis para pagar as indemnizações. Que é como quem diz: «paguem as vítimas» E o mais engraçado? Pagaram.Cristyhttps://www.blogger.com/profile/14882877947015885662noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-9522821751565399002010-03-31T07:39:13.658+01:002010-03-31T07:39:13.658+01:00Sem as prender... Bastava ilegalizar esse partido ...Sem as prender... Bastava ilegalizar esse partido como qualquer um que incite a odio.<br /><br />Agora um partido que defende a pedofilia é como um partido que defende o canibalismo. Deixam-nos estar onde a gente os vê bem...Joãohttps://www.blogger.com/profile/03630759354697001690noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-19575753397121421722010-03-31T07:35:52.822+01:002010-03-31T07:35:52.822+01:00Ludwig:
Não era preciso prender as pessos antes d...Ludwig:<br /><br />Não era preciso prender as pessos antes de cometerem um crime. Mas elas planeiam comete-lo. Não penso que seja errado terminar com a "conspiração".Joãohttps://www.blogger.com/profile/03630759354697001690noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-82583559970569146212010-03-31T07:33:25.260+01:002010-03-31T07:33:25.260+01:00Jairo:
Comentas publicamente, podes ser comentado...Jairo:<br /><br />Comentas publicamente, podes ser comentado. Quer gostes ou não.Joãohttps://www.blogger.com/profile/03630759354697001690noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-88738644787033223752010-03-30T23:37:51.433+01:002010-03-30T23:37:51.433+01:00Xangrylah
“Será que preferias um pedido de descul...Xangrylah <br />“Será que preferias um pedido de desculpas por parte das vitimas pelos incómodos causados aos abusadores?”<br /><br />Não. A intenção é diferente. Os cofres do Vaticano desembolsaram essas massas, mas quem as paga realmente?<br />As esmolas, os impostos, não esqueças que a igreja vai buscar uma boa maquia ao Estado para a sua acção social. O dinheiro veio de algum lado, os cofres do Vaticano não se enchem por obra e graça do espírito santo.Antóniohttps://www.blogger.com/profile/14595878932798309351noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-2130767579719551372010-03-30T23:37:10.155+01:002010-03-30T23:37:10.155+01:00Xangrylah:
“Será que preferias um pedido de descu...Xangrylah: <br />“Será que preferias um pedido de desculpas por parte das vitimas pelos incómodos causados aos abusadores?”<br /><br />Não. A intenção é diferente. Os cofres do Vaticano desembolsaram essas massas, mas quem as paga realmente?<br />As esmolas, os impostos, não esqueças que a igreja vai buscar uma boa maquia ao Estado para a sua acção social. O dinheiro veio de algum lado, os cofres do Vaticano não se enchem por obra e graça do espírito santo.Antóniohttps://www.blogger.com/profile/14595878932798309351noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-8498371532811349452010-03-30T23:06:22.158+01:002010-03-30T23:06:22.158+01:00Jairo,
«Mas, lembro-me agora eu, será que os movi...Jairo,<br /><br /><i>«Mas, lembro-me agora eu, será que os movimentos gays que querem legalizar a pedofilia não deviam levar com uma lei idêntica nas trombas,»</i><br /><br />Como já explicámos, a lei deve impedir que molestem as crianças sem impedir que sugiram alterações à lei. Se não queres que legalizem a pedofilia vota não se for a referendo. É o que eu farei, se algum dia chegar a tanto (o que duvido muito).<br /><br />Mas prender pessoas por se manifestarem a favor de uma alteração da lei é disparate.Ludwig Krippahlhttps://www.blogger.com/profile/12465901742919427145noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-53389537969012360532010-03-30T23:04:26.142+01:002010-03-30T23:04:26.142+01:00Vicente,
Discordo que não valha a pena discutir, ...Vicente,<br /><br />Discordo que não valha a pena discutir, porque é possível concordar-se que o fundamento da religião é subjectivo e assim colocá-la no seu lugar devido entre as actividades humanas, em vez de ser considerada acima do resto.<br /><br /><i>«E não acho que, para se ser crente, seja preciso adorar Deus nem inevitável conceber um Deus que exige ser adorado.»</i><br /><br />Para ser crente basta crer, é verdade. Mas para ser crente religioso é preciso adorar, pois sem isso não vale a pena ter religião.<br /><br />E julgo que um crente não religioso, alguém que aceita como verdade que existe esse tal ser mas que não se sente minimamente inclinado para o adorar, será na prática tão ateu como eu sou em relação a religiões que adoram coisas que eu sei existirem. O Sol, por exemplo...<br /><br /><i>«Suponho (não tenho números) que a maior parte dos católicos em Portugal são daqueles normalmente classificados como “não-praticantes”.»</i><br /><br />Sim. E do ponto de vista subjectivo esses possivelmente sentem-se como ateus. Vivem o catolicismo como eu vivo a ceia de Natal. Uma tradição sem nada de sobrenatural (e o teu comentário veio mesmo a calhar para o post que puz à pouco :)<br /><br />Por isso é que acho, cada vez mais, que rotular o pessoal é pouco útil. É melhor focar as hipóteses na mesa de forma mais objectiva deixar de lado as preferências pessoais acerca de quem gosta de acender velinhas a quem.Ludwig Krippahlhttps://www.blogger.com/profile/12465901742919427145noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-79698737349951552722010-03-30T22:44:38.236+01:002010-03-30T22:44:38.236+01:00Pá, não te perguntei nada. Resume-te a comentar o ...Pá, não te perguntei nada. Resume-te a comentar o artigo e ignora-me.Anonymousnoreply@blogger.com