tag:blogger.com,1999:blog-29251019.post117034690943096867..comments2024-03-23T14:41:42.801+00:00Comments on Que Treta!: Palha a palhaLudwig Krippahlhttp://www.blogger.com/profile/12465901742919427145noreply@blogger.comBlogger56125tag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-1170753459874997512007-02-06T09:17:00.000+00:002007-02-06T09:17:00.000+00:00Luis,Como é que se aborta um feto que não esteja c...Luis,<BR/><BR/>Como é que se aborta um feto que não esteja cá? Se for a esses que se referem, até voto sim. O que me preocupa é que matem os fetos que já cá estão (alguns, que já cá estão há 10 semanas até) :)Ludwig Krippahlhttps://www.blogger.com/profile/12465901742919427145noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-1170637616515745412007-02-05T01:06:00.000+00:002007-02-05T01:06:00.000+00:00Caro anónimo,1-Pensava que tinha sido explícito.2-...Caro anónimo,<BR/><BR/>1-Pensava que tinha sido explícito.<BR/>2-É o mundo em que vivemos sim, e fazer amor é muito bonito. Sobre o “andar por lá a matar ninguém porque acidentes acontecem” não entendo.<BR/>6- Claro que tem de ser para aqui chamada.<BR/>7- Ando à procura da melhor vida possível para quem já cá está e merece ser feliz.L u i s P e s t a n ahttps://www.blogger.com/profile/09070938136224376586noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-1170457558752225452007-02-02T23:05:00.000+00:002007-02-02T23:05:00.000+00:005-Porque se fala dos custos desta nova Lei, sabend...<I>5-Porque se fala dos custos desta nova Lei, sabendo toda a gente que pode ser feito por meios químicos, através da ingestão de apenas dois comprimidos (até as 9 semanas)?</I> - Luís Pestana<BR/><BR/>O Luís deve estar a falar <A HREF="http://reason.blogsome.com/2007/02/01/pois-e-esqueceram-se-foi-das-minudencias/" REL="nofollow">destes comprimidinhos que não trazem consequências nenhumas</A>, de certeza; já que são os mesmos de que fala o Movimento do SIM.<BR/><BR/>Informe-se melhor, caro Luís, e não vote em Propostas de Lei. A única coisa válida é o que está escrito claramente na pergunta do referendo; o que virá a seguir se verá... e se existirão os apregoados CAF ou se DEPOIS a coisa fica assim mesmo como está porque não há dinheiro. <BR/><BR/>Fie-se nas promessas dos políticos e depois vai vêr como doi. Eu ainda tenho presente o "não aumento dos impostos" antes das eleições vs "Aumento do IVA + de uma catrefa de outros impostos paralelos e acessórios" após as eleições estarem ganhas.<BR/><BR/>Eu cá só acredito no que tenho à minha frente e o que tenho é muitíssimo dúbio; até porque engrena logo de raíz numa mentira.<BR/><BR/>E se ainda tiver tempo e disposição <A HREF="http://www.ru486facts.org/index.cfm?page=where" REL="nofollow">veja aqui esta info</A> sobre o tão apregoado milagre em forma de pílula, e da qual extraio já um bocado para facilitar a digestão:<BR/><BR/><I>Cost a Factor <BR/><BR/>Some news reports say that an RU-486 abortion may cost about $75 - $100 more than a surgical abortion, but other providers say that they have to charge double the price of a surgical abortion because of the extra visits, counseling and monitoring involved. <BR/><BR/>A first trimester surgical abortion generally costs $300-$375. Two clinics mentioned in press accounts said they charge $600 for an RU-486 abortion.</I><BR/><BR/>Os dados são documentados e não inventados a meu gosto.<BR/><BR/>Até mais.Mário da Silvahttps://www.blogger.com/profile/05128614891790801562noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-1170441339292033582007-02-02T18:35:00.000+00:002007-02-02T18:35:00.000+00:00Caro Luís, 1-Não leu o que escrevi, não falei de p...Caro Luís, <BR/><BR/>1-Não leu o que escrevi, não falei de planeamento familiar (lógico que deva ser feito a montante…), mas de acompanhamento psicológico e ajuda na decisão de se abortar ou não, pois não está em causa só a futura criança, mas a mãe também. <BR/><BR/>Não. O Luís é que não se expressou bem. Só falou em acompanhamento, sem se referir ao tipo de acompanhamento que existe. <BR/><BR/>Quanto ao acompanhamento psicológico de que fala, só podemos falar do que existe e não fazer conjecturas no ar. A proposta da JS nem a pergunta que está em cima da mesa falam de acompanhamento psicológico<BR/>Ou seja, se votar SIM no actual referendo decidiu responder a algo diferente do que está a ser perguntado…<BR/><BR/>2-Primeiro quando diz “…a vida tem riscos…devemos escolher aqueles que estamos dispostos a correr…” até me arrepio ao pensar que teria de decidir “sim ou não” a sexo, no mundo que eu vivo só há uma resposta, começa em “S” e acaba em “M”. <BR/><BR/>Estranho mundo, esse em que vive. Se algum dia quiser voltar à terra, faça favor.<BR/><BR/>Segundo quando goza com o nome “sexo seguro” dado aos métodos contraceptivos, finge não controlar completamente o português, pois quando se diz “A A5 é uma estrada segura” não quer dizer que não possa morrer ninguém que passe por lá…<BR/><BR/>Mas também não quer dizer que possa andar por lá a matar ninguém porque acidentes acontecem. <BR/><BR/>6-Fingiu não perceber que eu falava nos casos em que por vergonha/medo as mulheres não vão fazer queixa dos companheiros, preferiu dizer algo que toda a gente sabe, que um violador acusado, marido ou não tem igual tratamento…<BR/><BR/>Esse problema é um problema de aplicação da lei e não da lei que existe. Tem a ver com outros crimes que não o crime de aborto. <BR/>Claro que ninguém concorda com essa situação, mas não é por não concordarmos que ela é para aqui chamada<BR/><BR/>7-Almas…ok… <BR/><BR/>É, é isso mesmo. É que eu, por exemplo que não ando há procura dessa encarnação chega-me saber que tenho um organismo, com vida própria, único e irrepetível que pertence à nossa espécie. Você é que o anda a dissecar à procura de mais isto e mais aquilo. Se não está à procura de alma diga lá, de que é que anda à procura? De consciência? De inteligência? De dor?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-1170434958127915652007-02-02T16:49:00.000+00:002007-02-02T16:49:00.000+00:00Caro anónimo.1-Não leu o que escrevi, não falei de...Caro anónimo.<BR/><BR/>1-Não leu o que escrevi, não falei de planeamento familiar (lógico que deva ser feito a montante…), mas de acompanhamento psicológico e ajuda na decisão de se abortar ou não, pois não está em causa só a futura criança, mas a mãe também. Ou seja, decidiu responder a algo diferente ao que eu falava…<BR/>2-Primeiro quando diz “…a vida tem riscos…devemos escolher aqueles que estamos dispostos a correr…” até me arrepio ao pensar que teria de decidir “sim ou não” a sexo, no mundo que eu vivo só há uma resposta, começa em “S” e acaba em “M”. Segundo quando goza com o nome “sexo seguro” dado aos métodos contraceptivos, finge não controlar completamente o português, pois quando se diz “A A5 é uma estrada segura” não quer dizer que não possa morrer ninguém que passe por lá…<BR/>6-Fingiu não perceber que eu falava nos casos em que por vergonha/medo as mulheres não vão fazer queixa dos companheiros, preferiu dizer algo que toda a gente sabe, que um violador acusado, marido ou não tem igual tratamento…<BR/>7-Almas…ok…L u i s P e s t a n ahttps://www.blogger.com/profile/09070938136224376586noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-1170432267068773702007-02-02T16:04:00.000+00:002007-02-02T16:04:00.000+00:00Caro Luís, Você não parece ter dúvidas nas questõe...Caro Luís, <BR/><BR/>Você não parece ter dúvidas nas questões que levanta, por isso não vejo razão para o ajudar. Mas como não ter dúvidas nunca foi sinónimo de estar correcto, tentarei responder a algumas das questões. <BR/><BR/>1-Fala-se muito se o acompanhamento que se poderá ter com esta suposta nova Lei é suficiente. Mas esta equação não esta certa 0.0001>0 ? Ou seja, qualquer acompanhamento que se possa vir a ter não será melhor que NENHUM (a situação actual) ?<BR/><BR/>O planeamento familiar é irrelevante para o assunto em questão. Ele deve sempre ser realizado a montante de uma gravidez. Se actualmente não é feito isso apenas prova a incompetência do modelo que agora querem aplicar a juzante da gravidez. <BR/><BR/>Quer isto dizer que o SIM significa integrar o aborto como medida de planeamento familiar - por natureza não pode ser uma medida contraceptiva. <BR/><BR/>Ou seja, a razão que aponta é uma excelente razão para se votar NÃO e se ser exigente com quem nos desgoverna em matéria de planeamento familiar. <BR/><BR/>2-Digam-me um método contraceptivo 100% eficaz.<BR/><BR/>Remeto-o para posts anteriores deste mesmo blog. Veja em especial um sobre pára-quedas. Talvez perceba que a vida tem riscos e que nós devemos escolher aqueles que estamos dispostos a correr ANTES e não DEPOIS das situações. <BR/><BR/>Já agora também lhe digo: nunca tinha ouvido tanta gente a falar dos riscos da contracepção! Parece que vamos no bom caminho. Talvez um dia destes deixem de chamar SEXO SEGURO ao que o não é. <BR/><BR/>3-Acham mesmo justo que uma mulher que engravide seja OBRIGADA por Lei a ser mãe? Que a opinião de algumas pessoas, as leva a OBRIGAR todas a outras a seguir os seus ideais com a ameaça de prisão? E que só ela seja prejudicada, ficando o homem a “assobiar”?<BR/><BR/>A) Não. Acho que ela não deve ser obrigada a ser mãe. Nestas coisas, como bem sabe só o pai é que pode ser OBRIGADO a ser pai. <BR/>Por mim ela pode deixar de ser mãe à vontade, DESDE QUE não mate o filho. Se passa por uma adopção muito bem. <BR/><BR/>B)Quanto à questão dos ideiais, não não acho. Não acho nada bem que alguém queira impôr os seus ideiais aos outros. Eu pela minha parte aboli a propriedade privada. Quando vejo algo de que gosto, pego nas coisas e vou à minha vida. Um dia chamaram-me clepto-qualquer-coisa. Mas eu sei que o que eles querem é impôr o seu ideal de propriedade privada à minha pessoa. Eu não roubo, eu ocupo. Que chatos que são os outros com as suas moraizinhas pequeninas!!!<BR/> <BR/><BR/>4-Acham mesmo que há mulheres “loucas” que abortem sem pensar muito sobre o assunto? <BR/><BR/>Acho que pessoas pressionadas, pelos outros, pelo tempo, por uma noção absurda de agora e já cometem actos loucos sem que isso queira dizer que elas sejam loucas nem "loucas". Acho que todos nós cometemos actos irreflectidos e que a pressão do tempo a passar numa situação dessas conduz a actos irreflectidos... o que não quer dizer que não se tenha pensado muito e reflectido pouco. <BR/><BR/>5-Porque se fala dos custos desta nova Lei, sabendo toda a gente que pode ser feito por meios químicos, através da ingestão de apenas dois comprimidos (até as 9 semanas) ?<BR/><BR/>Não sei. Pergunte ao Ministro da Saúde que não só falou em números como ainda por cima mentiu sobre eles. <BR/><BR/>6-Quando se fala na Lei actual, dizendo que salvaguarda os casos em que a mulher é violada, não se está a esquecer que existem mulheres que são violadas no seu próprio lar? Estas mulheres (vitimas de violência doméstica) não são discriminadas?<BR/><BR/>Não. A lei não discrimina as situações de violação pelo marido das restantes situações de violação.<BR/><BR/>7-Não está cientificamente provado que o embrião não tem sistema nervoso central antes das 12 semanas de gravidez? Que não sente dor durante a realização do aborto nem tem sequer consciência? SIM<BR/><BR/>ó Luís você anda à procura da alma, já reparou? Quando descobrir quando é que o espírito incorpora avise-me, está bem? <BR/>Pela minha parte chega-me saber que há um novo organismo vivo, que pertence à espécie humana e como qualquer um de nós é único e irrepetível.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-1170428423150807592007-02-02T15:00:00.000+00:002007-02-02T15:00:00.000+00:00Algumas questões rápidas:1-Fala-se muito se o acom...Algumas questões rápidas:<BR/><BR/>1-Fala-se muito se o acompanhamento que se poderá ter com esta suposta nova Lei é suficiente. Mas esta equação não esta certa 0.0001>0 ? Ou seja, qualquer acompanhamento que se possa vir a ter não será melhor que NENHUM (a situação actual) ?<BR/><BR/>2-Digam-me um método contraceptivo 100% eficaz.<BR/><BR/>3-Acham mesmo justo que uma mulher que engravide seja OBRIGADA por Lei a ser mãe? Que a opinião de algumas pessoas, as leva a OBRIGAR todas a outras a seguir os seus ideais com a ameaça de prisão? E que só ela seja prejudicada, ficando o homem a “assobiar”?<BR/><BR/>4-Acham mesmo que há mulheres “loucas” que abortem sem pensar muito sobre o assunto? <BR/><BR/>5-Porque se fala dos custos desta nova Lei, sabendo toda a gente que pode ser feito por meios químicos, através da ingestão de apenas dois comprimidos (até as 9 semanas) ?<BR/><BR/>6-Quando se fala na Lei actual, dizendo que salvaguarda os casos em que a mulher é violada, não se está a esquecer que existem mulheres que são violadas no seu próprio lar? Estas mulheres (vitimas de violência doméstica) não são discriminadas?<BR/><BR/>7-Não está cientificamente provado que o embrião não tem sistema nervoso central antes das 12 semanas de gravidez? Que não sente dor durante a realização do aborto nem tem sequer consciência? SIM<BR/><BR/>Alguém me ajuda nestas questões?L u i s P e s t a n ahttps://www.blogger.com/profile/09070938136224376586noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-1170427289034446242007-02-02T14:41:00.000+00:002007-02-02T14:41:00.000+00:00«Quanto ao instalar o António, estás outra vez a c...«Quanto ao instalar o António, estás outra vez a confundir o não matar com o fazer viver.»<BR/><BR/>Isto é falso. <BR/>Se eu não fizesse nada, o Pedro instalaria o "António", portanto foi a minha escolha e a minha acção de o convencer a não instalar que resultou no facto do António não nascer.<BR/><BR/><BR/>--------<BR/><BR/>Por outro lado, acabaste por não responder ao caso que te coloquei do "José" e do "António".<BR/>Achas que abortar o processo "José" não corresponde a matar ninguém?João Vascohttps://www.blogger.com/profile/14810948198773329192noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-1170427110049425212007-02-02T14:38:00.000+00:002007-02-02T14:38:00.000+00:00«Mas pela tua definição um esquizofrénico é um hom...«Mas pela tua definição um esquizofrénico é um homicida involuntário...»<BR/><BR/>Não, na sua rede neuronal existe um processo que começa com o seu nascimento e acaba com a sua morte.<BR/><BR/>Mesmo no caso de alguém com dupla personalidade, creio que qualquer das "personalidades" ocorre com base no mesmo processo, ou seja, o cérebro não corre dois processos completamente separados, e sim um processo com dois sub-processos com muitos aspectos desagregados.<BR/><BR/>Nota que caso se entendesse que assim não era, então eru admitiria que alguém com dupla personalidade corresponde realmente a mais do que uma pessoa que partilham o mesmo corpo. Mas creio que aquilo que se sabe sobre o cérebro NÃO confirma esta ideia.<BR/>Mas admito que se assim fosse, o facto de alguém com dupla personalidade passar a ter só uma poderia constituír um assassínio daquela cujo processo fosse abortado (a menos que ambas se unissem no mesmo processo). Simplesmente creio que a ciência não sustenta esta hipótese.<BR/><BR/>(continua)João Vascohttps://www.blogger.com/profile/14810948198773329192noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-1170425776546355412007-02-02T14:16:00.000+00:002007-02-02T14:16:00.000+00:00João,Mas pela tua definição um esquizofrénico é um...João,<BR/><BR/>Mas pela tua definição um esquizofrénico é um homicida involuntário...<BR/><BR/>Quanto ao instalar o António, estás outra vez a confundir o não matar com o fazer viver.Ludwig Krippahlhttps://www.blogger.com/profile/12465901742919427145noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-1170419813930724632007-02-02T12:36:00.000+00:002007-02-02T12:36:00.000+00:00Encontrei mais um erro flagrante na tua definição ...Encontrei mais um erro flagrante na tua definição de pessoa.<BR/><BR/>Tu tens um computador pessoal. Nesse computador decides correr um programa, o "José". O "José" tem consciência, sentimentos, inteligência, etc...<BR/><BR/>Então decides correr o "António", que sendo um programa diferente também tem estas características.<BR/><BR/>Pela tua definição, o computador é um "ser" que quer ser tratado como pessoa, pelo que o computador é uma pessoa. <BR/><BR/>Até aqui muito bem, o pior é se eu interrompo o processo relativo ao programa "António" efectivamente matando o António.<BR/>Como o computador, que era uma pessoa, ainda corre o programa "José", ele ainda quer ser tratado como pessoa. Logo, ainda o é.<BR/><BR/>Pela tua definição, eu posso por fim à existência de "alguém" (o António) sem ter morto nenhuma pessoa.<BR/><BR/><BR/>Com a minha definição dos processos, isso não se passa.<BR/><BR/><BR/>--------<BR/><BR/>Outro caso bizarro, é o caso em que o meu amigo Pedro está prestes a instalar o "António" no computador dele. <BR/>Eu convenço-o a não o fazer. <BR/>Pela tua definição, eu matei o António. Como se o tivesse morto depois de iniciado o programa.<BR/><BR/>Na verdade, a forma mais correcta de agir seria não descansar e enquanto o António não estivesse instalado no máximo número de computadores que conseguisse, independentemente de achar que o António vai sofrer durante a sua existência ou não. Tudo isto parece-me errado.João Vascohttps://www.blogger.com/profile/14810948198773329192noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-1170413621145204452007-02-02T10:53:00.000+00:002007-02-02T10:53:00.000+00:00Ludwig,parece que voltamos às diferenças entre abo...Ludwig,<BR/>parece que voltamos às diferenças entre aborto e homicídio. Dizes que em parte são iguais:<BR/><BR/>«Em parte é, por ser propositado e "de sangue frio". Mas por outro lado o feto está numa situação particular de invasão da intimidade da mãe, e muitos dos abortos não são por opção mas por pressões que a mãe sofre.»<BR/><BR/>O primeiro argumento, se fosse utilizado por outra pessoa, seria atacado por ti como sendo um argumento de «dependência biológica». Quando eu uso esse argumento, tu até consideras isso uma agravante.<BR/><BR/>O segundo, é especulativo. Não sabes quantas mulheres abortam devido a pressões. E essa nunca é considerada uma atenuante num crime de homicídio. Um homicida que diga que cedeu a pressões para matar outrém não tem a sua pena atenuada por essa razão.<BR/><BR/>«Isto não faz do aborto igual aos outros homicidios mas, tal como nesses casos, apresenta factores atenuantes que justificam uma pena menor que um homicidio qualificado.»<BR/><BR/>Acontece que os dois factores atenuantes que sugeriste são incoerentes com a tua argumentação. O primeiro, quando usado por outras pessoas, costumas considerá-lo uma agravante. O segundo, nunca é considerado uma atenuante em tribunal.<BR/><BR/>Portanto, voltamos à questão a que nunca respondeste: porque é que não equiparas a pena por aborto à pena por homicídio qualificado?Ricardo Alveshttps://www.blogger.com/profile/03801903003049105480noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-1170394334450776262007-02-02T05:32:00.000+00:002007-02-02T05:32:00.000+00:00De acordo. Nem mais!De acordo. Nem mais!Vítor Luíshttps://www.blogger.com/profile/11596542145732843611noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-1170379652065391112007-02-02T01:27:00.000+00:002007-02-02T01:27:00.000+00:00Haverá um melhor aconselhamento que agora. - quant...<I>Haverá um melhor aconselhamento que agora.</I> - quanta<BR/><BR/>Então qual é a razão técnico-legal para que esse aconselhamento não exista desde 1998?<BR/><BR/>Ou melhor, que exista mas fornecido pela Sociedade Civil e às suas próprias custas e que DEPOIS passe a existir mas pago às custas de todos nós e com os resultados expectáveis?<BR/><BR/>Estas coisas é que ninguém apoiante do SIM me consegue explicar. E isso é que é interessante no domínio da argumentação das ideias.<BR/><BR/>Até mais.Mário da Silvahttps://www.blogger.com/profile/05128614891790801562noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-1170368623651898242007-02-01T22:23:00.000+00:002007-02-01T22:23:00.000+00:00«João,«Um ser humano ligado a uma máquina a quem f...«João,<BR/><BR/>«Um ser humano ligado a uma máquina a quem foi diagonosticada morte cerebral.»<BR/><BR/>Concordo que a irreversibilidade deste estado é uma boa justificação. Mas nota que se o diagnóstico for que isso passa em 9 meses a tua recomendação será diferente.»<BR/><BR/>Nota que pediste um exemplo em que a vida humana não é protegida e eu dei-to.<BR/><BR/>Quanto à questão da irreversiilidade, ela está contemplada na minha definição de pessoa: se o processo correspondente ao algoritmo a ser processado na rede neuronal do seu cérebro não terminou, a pessoa está viva. <BR/>Ora matar uma "pessoa" que esteja viva (não é o caso do embrião nem da morte cerebral) à partida parece ser errado.João Vascohttps://www.blogger.com/profile/14810948198773329192noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-1170362844643074502007-02-01T20:47:00.000+00:002007-02-01T20:47:00.000+00:00O importante é que algumas circunstâncias justific...<I>O importante é que algumas circunstâncias justificam a opção, mas a opção por si só é injustificada.</I><BR/><BR/>Certo.<BR/><BR/>Que valor dá à mulher a opção de abortar? Não é o sofrimento causado pela gravidez indesejada e resultante de violação?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-1170361774919090752007-02-01T20:29:00.000+00:002007-02-01T20:29:00.000+00:00«O que acontece é que, se uma gravidez resulta de ...«O que acontece é que, se uma gravidez resulta de violação, então a mulher tem a OPÇÃO de abortar.»<BR/><BR/>Quem mata em legítima defesa também tem a opção de matar. Se a mulher aborta por questões de saude também tem a opção de abortar ou não. O importante é que algumas circunstâncias justificam a opção, mas a opção por si só é injustificada.Ludwig Krippahlhttps://www.blogger.com/profile/12465901742919427145noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-1170359127297005082007-02-01T19:45:00.000+00:002007-02-01T19:45:00.000+00:00Ok. Passarei lá.Ok. Passarei lá.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-1170359021747093422007-02-01T19:43:00.000+00:002007-02-01T19:43:00.000+00:00Nem me faça rir.Rir faz bem :)Crê que será diferen...<I>Nem me faça rir.</I><BR/><BR/>Rir faz bem :)<BR/><BR/><I>Crê que será diferente? Que haverá um real aconselhamento e apoio às grávidas e às suas famílias?</I><BR/><BR/>Haverá um melhor aconselhamento que agora.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-1170358749762931002007-02-01T19:39:00.000+00:002007-02-01T19:39:00.000+00:00Caro quanta,Agora deixe-me ir mesmo embora, embora...Caro quanta,<BR/><BR/>Agora deixe-me ir mesmo embora, embora eu até goste de um debate sem insultos.<BR/><BR/>Se quiser pode também comentar no meu blog aquilo que eu escrevi. A parte relacionada com o aborto está separada <A HREF="http://reason.blogsome.com/category/a-nossa-terra/portugalidades/porque-sou-pelo-nao/" REL="nofollow">numa categoria independente</A>.<BR/><BR/>Tambem criei lá uma página com <A HREF="http://reason.blogsome.com/nao/" REL="nofollow">uma lista de blogues pelo NÃO</A> e não são todos ligados à ICAR nem exclusivistas do tema como pode constatar.<BR/><BR/>Nem todos temos a mesma opinião em relação às pena a aplicar, ao que despenalizar e como; mas somos todos contra a Liberalização do Aborto a Pedido e sem razões de importância maior.<BR/><BR/>Até outro dia, mesmo.Mário da Silvahttps://www.blogger.com/profile/05128614891790801562noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-1170358366169643762007-02-01T19:32:00.000+00:002007-02-01T19:32:00.000+00:00Mas repare que não se avalia a questão psíquica, a...<I>Mas repare que não se avalia a questão psíquica, avalia-se se a gravidez resultou de violação. Consegue ver a diferença?</I> - quanta<BR/><BR/>Você tem alguma dúvida que uma mulher que tenha sido violada esteja afectada psicológicamente?<BR/><BR/>Acha que para se definir que a mulher foi violada não são feitos exames físicos e psicológicos por técnicos especializados?<BR/><BR/>Acha que vai ser preciso AINDA fazer uma outra avaliação psicológica da mulher para definir se ela pode ou não optar pelo aborto como um mal menor de dois males? <BR/><BR/>Olhe que o seu argumento é deveras estranho!Mário da Silvahttps://www.blogger.com/profile/05128614891790801562noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-1170358113496434482007-02-01T19:28:00.000+00:002007-02-01T19:28:00.000+00:00depois de uma consulta num Centro de Acolhimento F...<I>depois de uma consulta num Centro de Acolhimento Familiar</I> - quanta<BR/><BR/>Que deve ser fenomenal para, depois da mulher descobrir que está grávida, se colocar as dúvidas, etc, ainda chegarem a uma conclusão em 10 semanas.<BR/><BR/>Meu caro, esses Centros de Acolhimento Familiar devem vir a funcionar muito ao estilo do famigerado "Centro de Saúde Reprodutiva e Sexual de Nova York".<BR/><BR/>As mulheres chegarão lá e dar-lhes-ão o caminho para o aborto.<BR/><BR/>Só para lhe contar um caso actual.<BR/><BR/>Um casal meu amigo foi ao médico às 10 semanas e o médico informo-os de que a futura filha teria Trissomia 21. Sabe qual foi o conselho e o acolhimento familiar que eles tiveram? A proposta IMEDIATA para efetuarem um aborto.<BR/><BR/>Crê que será diferente? Que haverá um real aconselhamento e apoio às grávidas e às suas famílias?<BR/><BR/>Nem me faça rir. Este país seria então um paradoxo no panorama internacional dos países que têm o aborto liberalizado.<BR/><BR/>Até mais.Mário da Silvahttps://www.blogger.com/profile/05128614891790801562noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-1170357119835564882007-02-01T19:11:00.000+00:002007-02-01T19:11:00.000+00:00Mas nós não estamos a discutir a Lei que existe e ...<I>Mas nós não estamos a discutir a Lei que existe e as suas condicionantes -- ainda, que certos pró-aborto total já falam nelas -- mas sim nas novas "Liberdades" que se pretendem conceder.</I><BR/><BR/>Ok. Eu só queria entender a diferença psicológica entre os dois casos. <BR/><BR/><I>No segundo caso a tal questão psíquica está lá, percebe. E por isso é que é considerado um caso extremo.</I><BR/><BR/>Mas repare que não se avalia a questão psíquica, avalia-se se a gravidez resultou de violação. Consegue ver a diferença?<BR/><BR/><I>Em todo o caso deixe-me dizer-lhe que muitas mulheres violadas que ficaram grávidas acabam por deixar a gravidez chegar ao fim e dão a criança para adopção ou ficam mesmo com elas, quando são convenientemente apoiadas.<BR/><BR/>E por isso é que é opcional e não obrigatório.</I><BR/><BR/>Exacto!<BR/><BR/><BR/><I>Há outros negócios bem mais chorudos que dependem deste, como se sabe.</I><BR/><BR/>Realmente é outra questão, que se pode discutir separadamente.<BR/><BR/><I>Sabe quantas "gravidezes indesejadas" acabaram por não o ser pelo simples trabalho de falar com as pessoas pelo telefone?</I><BR/><BR/>Certo. E as que não mudaram de opinião? <BR/><BR/>Pelo que disse no seu blog (estou a mais ler alguns textos) a proposta do PS apenas permite o aborto legal depois de uma consulta num Centro de AcolhimentoFamiliar.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-1170356282045987862007-02-01T18:58:00.000+00:002007-02-01T18:58:00.000+00:00Resumo a minha participação nesta discussão com es...Resumo a minha participação nesta discussão com esta citação:<BR/><BR/><I>"A assimetria da questão exige que só vote «Sim» quem tiver mesmo certeza, para além de qualquer dúvida razoável, que o feto de 10 semanas não conta e que é legítimo mata-lo só porque a mãe quer."</I><BR/><BR/>Até outro dia.Mário da Silvahttps://www.blogger.com/profile/05128614891790801562noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29251019.post-1170356127166852402007-02-01T18:55:00.000+00:002007-02-01T18:55:00.000+00:00gravidez indesejada conduz a uma grave lesão psíqu...<I>gravidez indesejada conduz a uma grave lesão psíquica</I> - quanta<BR/><BR/>Depende da razão do indesejo.<BR/>Depende da condição psíquica pré-existente.<BR/>Depende do apoio familiar.<BR/>Depende do apoio externo.<BR/><BR/>Sabe quantas "gravidezes indesejadas" acabaram por não o ser pelo simples trabalho de falar com as pessoas pelo telefone?<BR/><BR/>Não deve saber e é pena.<BR/><BR/>Até mais.Mário da Silvahttps://www.blogger.com/profile/05128614891790801562noreply@blogger.com